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家电行业

段永平买过创维和松下的股票,都早已卖出,后来说放到今天不会买创维,因为商业模式不够好。他认为彩电非常难有差异化,人们看电视的时间也在减少。他自己的公司想过做空调而放弃,彩电业务关了两次,OPPO 的小家电也停了。

语料 96 条· 2010–2026 雪球 81大道语录 10网易博客 5
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段永平在家电上买过两只股票,都早就卖了。创维是早年在一块多买的,五到八块卖掉,后来意识到商业模式不太好;2018 年股价又回到一块多,他说居然没兴趣。松下是参观之后卖的:听完社长的一句话,他心里想松下要有麻烦了,回去就把股票慢慢都卖了。

他自己的公司在家电上进进出出过几次:想做空调,因为想不通安装和售后怎么做好而放弃;彩电业务关了两次;OPPO 的小家电停了。

他对这个行业的判断是差异化太难,彩电尤其如此,而且人们花在电视机上的时间在减少。日本的老牌家电公司,他认为问题出在生意导向和摊子太大。

创维:买过,后来认为商业模式不够好

创维又掉到一块多了?好多年前曾经在一块多时买过,好像是5-8块卖掉了。无意中发现又回到了这个价钱,但居然没兴趣,就像对ge没兴趣一样。看来本人对投资的理解确实进步了。

出处:雪球 · 2018-10-31。

他说早期买过创维,后来意识到商业模式不太好就退出了,之后没再关注。雪球 · 2020-10-11。2021 年他把话说到头:如果时光能够倒流,大概不会买创维或者万科,它们的商业模式都不够好。雪球 · 2021-12-30。同一天他解释这个变化:以前对商业模式的重要性没那么理解,现在放在第一顺位,是最重要的过滤器,过不去的就不看了。雪球 · 2021-12-30。

创维所在的彩电,他认为先天吃亏:

应该是商业模式造成的。彩电非常难有差异化,白电和厨电产品的差异化显然是要高些的。

出处:大道语录 · 2017-10。

需求也在往下走:人们花在电视机上的时间在逐渐减少,10 年 20 年后应该会更少。雪球 · 2019-07-07。

2026 年有人转述黄宏生的说法,说两人打过一次高尔夫。他否认:完全不记得跟对方打过球,也绝不可能因为某个人球打得远就去买他的股票。雪球 · 2026-05-05。

松下和索尼:他看到的问题

当年去松下时,当时中村社长就是这么说的:“我总在想如果松下老人站在我背后,他会怎么想这件事”(希望不是翻译错了)。我马上心里就想,松下要有麻烦了,回来后就把松下的股票慢慢都卖了。

出处:雪球 · 2011-10-22。

那次参观他还记下两件想不通的事。一是松下有很多为未来 50 年做的开发项目,他佩服这种努力,但困惑他们凭什么觉得能在完全不熟悉的领域大有作为。雪球 · 2012-04-16。二是松下为了提高就业,在日本各地建了 50 多家工厂,他问这成本怎么控制,又上哪里找那么多好的管理人才。大道语录 · 2016-11。

他从松下也学过东西:松下和 GE 的文化对他讲本分都有点帮助,但本质的还是自己内心本来就有的。大道语录 · 2018-09。到 2022 年他的结论是,松下和 GE 的商业模式都不太好,企业文化也没他想象的好。雪球 · 2022-05-14。

索尼他的评价是生意导向。他说当年索尼靠随身听打响了品牌,但文化上比较偏向生意导向,和苹果不可同日而语,商业模式也远远比不上。大道语录 · 2022-05。2024 年他说,索尼曾经还是蛮不错的公司,20 年前开始好像有点不太那个啥了。雪球 · 2024-03-13。

自己的公司:空调没做,彩电关了两次

当年曾经想过空调的生意,就是想不通怎么才能做好安装和售后才放弃的。我当年提的售后服务条款里有一条,叫"立等可取",当时修不好的可以临时给一台先用着,大件这么做可能有点困难?

出处:大道语录 · 2013-09。

2023 年他列过公司关掉的业务,里面家电占了不少:小家电、家庭音响、彩电,其中彩电关了两次,一次就在不久前。雪球 · 2023-05-16。小家电他的态度是:个人对小家电没看法,但那不是他们擅长的领域,OPPO 为了聚焦手机把它停了是非常对的决策。雪球 · 2020-12-04。详见OPPO、多元化与聚焦。

制造上他看重靠近供应链。早年长虹电视很火的时候,他就跟朋友说长虹离供应链那么远,成本会远高于对手,长期肯定不行。这一段见供应链。

格力和海尔:他说不了解

格力他评得不多,这里举两句。2012 年:国营企业碰上董明珠这样的人还是可以好一段时间的,但没有持续的好办法。雪球 · 2012-07-06。2013 年:对格力不那么了解,觉得过去确实做得不错,但对朱江洪的离开方式很困惑,不知道 10 年后的企业文化会变成什么样子。大道语录 · 2013-09。

海尔他直接说不懂业务,并重复了那句话:当你需要问别人这家公司能不能买的时候,还是不买的好。大道语录 · 2017-01。

苹果不会出电视机

十多年前盛传苹果要推电视机,有业内人士告诉他已经看到样机。他的回答是:你可能不太了解苹果,样机不说明任何问题。雪球 · 2024-03-02。他的推断办法是:苹果一般看能不能给消费者带来点什么,而不看生意上能不能成功,据此他推断苹果不会推电视机。雪球 · 2024-02-05。

相关概念

生意模式 · 差异化 · GE通用电气 · OPPO · 供应链 · 多元化与聚焦 · 手机行业 · 本分

历年观点与行动

10 个年份 · 14 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2011

回忆参观松下后卖掉股票。

原话与问答 · 1 则
2011-10-22

段永平 当年去松下时,当时中村社长就是这么说的:“我总在想如果松下老人站在我背后,他会怎么想这件事”(希望不是翻译错了)。我马上心里就想,松下要有麻烦了,回来后就把松下的股票慢慢都卖了。

2012

困惑松下为何投那么多 50 年后的项目;评格力没有持续的好办法。

原话与问答 · 2 则
2012-04-16

段永平 这让我想起很多年前去松下时看到松下有很多为了未来50年的开发项目。当时的感觉是佩服加困惑。佩服的是这些有钱的大公司为了改变世界的努力,困惑的是为什么他们觉得他们可以在一个完全不熟悉的领域里大有作为。不过,看起来google这类公司的纠错能力要比松下这类公司强很多,调整起来快很多。

2012-07-06

提问 / 上文 许多朋友和我聊起广药,多认为国企做不好快消品做不好王老吉,而加多宝的某些人也认为广药是“扶不起的阿斗”。可行不行,国共还打了三大战役才分出胜负,不打几次商战凭什么就一定说广药不行。如果选择,广州市政府拿百亿发展汽车工业不如... 网页链接

段永平 国营企业如果碰上类似格力董姐这种还是可以好一段时间的,但没有持续的好办法。

2013

说当年想不通空调的安装和售后才没做。

原话与问答 · 1 则
2013-09

段永平 你这么看确实有看 10 年的意思,具体看法对不对是属于如何把事情做对的范畴。我对格力不那么了解,觉得过去他们确实做得不错,但对朱江洪的离开方式很困惑,也不知道 10 年后的企业文化会变成什么样子。 当年曾经想过空调的生意,就是想不通怎么才能做好安装和售后才放弃的。我当年提的售后服务条款里有一条,叫"立等可取",当时修不好的可以临时给一台先用着,大件这么做可能有点困难?以前我在这里说过一个例子,我去苹果店,说买新机没有,但坏了可以换个新的。空调似乎更应该如此啊,大热天要命的。 "立等可取"的意思就是尽量减少顾客的不方便,包括提供一个暂时替代的产品,并不是所有东西都能马上好的意思。

2017

彩电非常难有差异化。

原话与问答 · 1 则
2017-10

段永平 应该是商业模式造成的。彩电非常难有差异化,白电和厨电产品的差异化显然是要高些的。

2018

创维回到一块多,他没兴趣。

原话与问答 · 1 则
2018-10-31

段永平 创维又掉到一块多了?好多年前曾经在一块多时买过,好像是5-8块卖掉了。无意中发现又回到了这个价钱,但居然没兴趣,就像对ge没兴趣一样。看来本人对投资的理解确实进步了。

2019

人们花在电视机上的时间在减少。

原话与问答 · 1 则
2019-07-07

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 大道您好,我想人问一下,您对创维数码的看法.还有它未来的发展空间是什么样的.

段永平 很久没关注过创维了,不知道他们除了电视以外目前还在做什么。现在人们花在电视机上的时间在逐渐减少,10年20年后应该会更少的。

2021

时光倒流的话不会买创维,商业模式不够好。

原话与问答 · 2 则
2021-12-30

提问 / 上文 段总这个思路放在“三傻”身上非常合适:他们(格力、平安、万科)在各自行业里算是最健康的企业了,不太会乱来,长期而言,如果他们都无法生存,那么相关行业将“不复存在”。顺带看到下图,最吸引我的是“共同价值观”,我看“三傻”提供的价值观还是比较“正”:格力“好空调,格力造”;万科“建有人住的房子”;平安“有温度的保险”,均体现“以人为本”。所以,在最困难时,需要对优秀企业多份信心!格力电器 万科A 中国平安

段永平 这是很久以前的观点了,现在更关注商业模式和企业文化。如果时光能够倒流,我大概不会买创维或者万科,我觉得他们的商业模式都不够好。

2021-12-30

提问 / 上文 创维及万科,属于“烟蒂”公司,有明显折价在里面,适用于“小规模”资金。 现在段总资金体量大了,烟蒂已经不适合了。 我认为你以前、现在的观点并没有变化,仅现在是选择最适合自己投资的公司而已。

段永平 以前对商业模式的重要性没那么理解,现在是会把商业模式放在第一顺位的,是作为最重要的过滤器,过不去的就不看了,省下无数时间!你觉得我的观点没变是因为你自己没变。其实你也可以推衍一下,当时我如果不买创维或万科而是买了茅台或苹果,结果会是更好还是更好呢?

2022

松下和索尼的商业模式都不好,索尼偏生意导向。

原话与问答 · 2 则
2022-05-14

提问 / 上文 不是的,我还不够资格说自己相不相信文化的力量,因为还在学习文化是如何建立及发挥力量的。在实际的工作中,我已经深刻发现企业文化太重要了。 看以前的访谈,在了解苹果之前,您对松下和GE的企业文化很赞赏,这两个企业现在由于已经过了最鼎盛的时期,可以更好地作为分析的样本。 这两家企业现在的商业模式被苹果远胜了,但从企业文化来说,当年鼎盛时期的松下和GE,是否也不如现在苹果的企业文化呢? 另外,现在松下和GE的商业模式不那么好了,但松下和GE的企业文化有没有变差了呢? 如果有,那么苹果的商业模式在50年后会不会有变化?还是说苹果的文化可以让它始终保持良好的商业模式? 回过头看,松下和GE,有没有可能做对什么事情,让他们也保持良好的商业模式?

段永平 如果你还觉得自己不够资格说自己相不相信,那就是不相信,因为相信的人是不会这么说的。松下和GE的商业模式都不太好,企业文化也没我想象的好,“早年”的后来我也说过了,你update一下?

2022-05

段永平 当年的 Sony 主要靠随身听打响了品牌,但文化上还是比较偏向生意导向的,和苹果不可同日而语。商业模式当然也远远比不上。

2023

列出公司关掉的业务,彩电关了两次。

原话与问答 · 1 则
2023-05-16

提问 / 上文 大道 怎么看 OPPO 关闭哲库业务

段永平 大道退休20多年了,不知道目前具体业务是如何运行的。我知道停止库泽业务比我在网上看到早了10分钟而已。不过,我们这些年用类似的办法关停掉很多业务了,我能记得就有不少。从最早的电子宠物到跳舞毯,后来的还有小家电,家庭音响,彩电(居然关了两次,其中一次就在前不久),DVD(蓝光DVD),小天才的手机(估计大部分人不知道)……。这不是我们关掉的第一个业务,也绝不会是最后一个。长远看不合适的东西最合适的办法就是现在就停下来!在所有主动停止的业务里唯一让我们感受到生存危机的是我们卖出的第一批VCD,当时的三洋机芯出了问题,我们把卖出的20万台机器全部召回了,那一次确实难受,但我们还是决定做了。改正错误越早越好,不管多大的代价都是最小的代价!谁再问我们为什么关掉这些业务,我就只好直接拉黑了哈。

2024

解释为什么推断苹果不会出电视机。

原话与问答 · 2 则
2024-02-05

提问 / 上文 江湖传言说苹果推出重磅产品如果没有百分百的确定性不会轻易推出市场!不知道真假。

段永平 苹果的角度一般是看能不能给消费者带来点什么,而不是生意上能不能成功。根据这个观点,我推断出苹果不会推苹果电视机,前些年我还认为苹果车大概率不会在近些年见到,除非技术条件达到了苹果的要求。

2024-03-02

提问 / 上文 记得一开始传苹果要做电动车的时候,大道都说过:“苹果不太可能做电动车”。苹果花了那么多时间,人力物力研究电动车,最终还是放弃了。苹果真是理性啊。大道:“长远看不合适的东西最合适的办法就是现在就停下来!”。

段永平 10多年前曾经盛传苹果要推电视机,有业内资深人士甚至告诉我他已经看到样机了。我说,你可能不太了解苹果,样机不说明任何问题。同理,差不多的时期,有人问我iPhone会不会出大屏,我说一定会的。尽管后来还是等了三年。

常见问题

段永平买过创维吗?

买过。他说好多年前在一块多买的,五到八块卖掉。后来他认为创维的商业模式不够好,放到今天不会买。

他为什么卖掉松下的股票?

参观松下时,社长说总在想松下老人站在背后会怎么想。他当时就觉得松下要有麻烦了,回去把股票慢慢都卖了。

他怎么看彩电这门生意?

彩电非常难有差异化,白电和厨电的差异化要高些;人们花在电视机上的时间也在逐渐减少。

他的公司为什么没做空调?

他说当年想过,但想不通怎么才能做好安装和售后,就放弃了。

他怎么看格力?

他说不那么了解,觉得过去做得不错,但对朱江洪的离开方式很困惑,不知道 10 年后的企业文化会怎样。

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