投资GE
2008 年底到 2009 年初金融危机期间,段永平重仓买入 GE,从 9 块左右买到 6 块再买到 10 块出头。让他下决心的是对 GE 企业文化的理解和伊梅尔特的一次公开认错。他动过用 margin 的念头但没有用,后来在 20 到 21 块卖出。
2008 年底到 2009 年初金融危机最重的时候,段永平重仓买入 GE。他说从 9 块左右买到 6 块,再买到 10 块出头,12、13 块以后还买了些,那段时间几乎每天都在忙着买。2009 年他买的股票里,GE 出手最重、获利最多。
下决心的依据是他对 GE 企业文化的理解,再加上一笔毛估:危机过后每股怎么也有 1.5 块以上的利润,给 12 到 15 倍,应该是 20 块以上的股票。巴菲特买了 GE 的可转换债券,也让他敢于重仓。他动过用 margin 的念头,最后没有用。
这批股票他后来在 20 到 21 块之间全部卖出。再往后他说,当年买 GE 其实是运气,放在今天不会买。卖出的原因和事后的评价见GE通用电气。
市场恐慌时他先算了一笔账
我知道 GE 过去好的时候每股能有两块多钱利润,就算以后差一点,危机过去后怎么也会有个 1.5 块以上,如果我给他个 12-15 倍的 pe,怎么着这也应该是 20 块以上的股票。所以,当 ge 到 10 块左右时我已经开始着手买一些了,但还没有下大决心买。
出处:大道语录 · 2010-02。
这笔账之前有一段铺垫。他读韦尔奇的自传和《赢》时对 GE 的企业文化留下很深的印象,那时就留意过 GE 的股票,觉得 40 块左右不便宜。2008 年 9 月雷曼倒下后,到 11 月市场的恐慌越来越厉害,他想到这大概就是巴菲特说的别人恐惧的时候;到 2009 年 2 月 GE 跌破 10 块,华尔街上很多人说它会是下一个雷曼。
让他出重手的是伊梅尔特的一次认错
直到有一天当 GE 跌到 9 块左右时,我看到了杰夫·伊梅尔特的一个讲话。我忘了原话是怎么说的了,大致意思是,他认为 GE 的形象被破坏了,这都是他的错。GE 将在未来几年调整其业务结构,让财务公司在整个公司中的比例降到30%以下。他还重申 GE 整体是安全健康的等等。当时有问题的所有公司当中,好像我只见到 GE 出来承认错误并检讨对策,这大概就是企业文化不同的地方吧?
出处:大道语录 · 2010-02。
他承认没有看清 GE 的全部业务,试过,发现非常难,能看到一些非常好的模式,也能看到一些不太好的。最后的判断落在文化上:金融危机不会摧毁 GE 的企业文化,问题是过去的策略错误造成的,假以时日可以改正。
巴菲特的动作也起了作用。2012 年他说:
本人对GS没了解过,但买GE时确实受到了老巴的影响,不然也许当时就不敢在GE上重仓。
出处:雪球 · 2012-01-09。
他同时纠正过一个说法:伯克希尔买的是 GE 的可转换债券,巴菲特并没有买 GE 的普通股。雪球 · 2012-01-27。
从 9 块买到 6 块再买到 10 块出头,没有用 margin
想明白以后的事情就简单了,后面的一段时间我几乎每天都在忙着买 GE,不停地想办法调集资源,从 9 块左右买到 6 块再买到 10 块出头,好像到 12-3 块后还买了些(有些钱是后来从别的股票调过来的)。直到 GE 股价比 Yahoo 高以后才停了。当时曾经还动过用 margin 的念头,后来觉得不对的事不做的原则不能破,就算了。
出处:大道语录 · 2010-02。
买在底部附近,他说是运气,如果再掉多些会买得更多;和买网易时的孤独相比,买 GE 时他很平淡,略微有点兴奋。大道语录 · 2010-03。他还说过,买网易和买 GE 都和研究大市没有关系,过于关注大市的话那个时候绝对不敢下手。大道语录 · 2011-08。
2010 年写下这段经过时,他对结果的总结是:
回头来看,09 年我买的股票当中 GE 并不是涨幅最大的,但确实是我出手最重、获利最多的且担心最少的股票,其原因只能说是我对 GE 企业文化的了解最后帮助我做出了一个很重要的决定。也许就是个运气?
出处:大道语录 · 2010-02。
「也许就是个运气」这句话,十三年后他去掉了问号。2023 年他说买入应该是在 2008 年底到 2009 年初,卖在 20 到 21 块之间,大概是打算买苹果的前后。雪球 · 2023-06-05。同年又说,回头想当年买 GE 其实就是个运气,放在今天会选商业模式更好的公司。雪球 · 2023-12-09。
相关概念
GE通用电气 · 投资网易 · 投资苹果 · 企业文化 · 毛估估 · 不用margin · 巴菲特 · 创维
历年观点与行动
选录原则
按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。
2010
讲述买 GE 的全过程:文化、毛估、每天在买、没用 margin。
原话与问答 · 2 则
段永平 一直说有机会在这里讲几个我自己的例子,但一直不知道该讲哪个好。这些年我碰过的股票其实也不少了,有亏的有赚的,就是没有一个从一开始我就100%觉得自己一定能赚大钱的。不管买哪个,都觉得多少心里有些不踏实,呵呵。想来想去,觉得 GE 可能比较有本人特色。最早开始经营企业的时候,我最喜欢的可能是松下。后来慢慢对松下有些失望,尤其是去大阪拜访过松下总部以后,确实觉得松下有些问题,慢慢自己也就不太再提松下了。(以后有空我也可以在这说说到松下参观的感觉。)大概也就是那段时间(应该是去松下之前),我们开始越来越多地反思我们自己,希望能建立和加强我们自己的企业文化。那时我好像正在中欧读 EMBA,同时还把中欧的一些课引进了公司内部。在那段时间里给我印象最深的书就是 GE 的上一个CEO 韦尔奇写的自传。在那本书里我看到了企业文化对建立好公司的强大作用,同时对 GE 强大的企业文化留下了极为深刻的印象。后来又读了韦尔奇后来写的书《赢》,更进一步了解到他们是怎么建立企业文化的。从那个时候起,我还花过不少时间去了解和思考 GE。去想为什么 GE 会是家百年老店,为什么 GE 的董事会总是能选个好 CEO 出来,为什么世界 500 强里有 170 多个 CEO 来自于 GE 等等。当时我其实就注意过 GE 的股票,觉得GE 当时的股价并不便宜(好像 40 左右),也就没再关心他的股价了。从 08 年 9 月雷曼倒开始,金融危机的影响越来越大,整个市场风声鹤唳。到11 月时我看到整个市场的恐慌情绪越来越厉害,当时就想,这大概就是巴菲特讲的人们的“恐惧”要来了,也就是轮到我该“贪婪”的时候了。开始的时候我并没有特别明确的目标,只是觉得市场上到处都是便宜货,就是不知道哪个安全,好像每个都有很大问题,每个公司都可能要完蛋一样。我当时想的最多的就是如何把手里的所有资源调动起来去抓住这一生难遇一次的机会。到09 年 2 月时,GE 已经向下破了 10 块。那时雷曼,AIG,Citigroup 等很多和次贷有关的公司都已经破产或到了破产边缘,关于 GE 的负面新闻也越来越多,华尔街上很多人都在说 GE 将会是下一个雷曼。我知道 GE 过去好的时候每股能有两块多钱利润,就算以后差一点,危机过去后怎么也会有个 1.5 块以上,如果我给他个 12-15 倍的 pe,怎么着这也应该是 20 块以上的股票。所以,当 ge 到 10 块左右时我已经开始着手买一些了,但还没有下大决心买。直到有一天当 GE 跌到 9 块左右时,我看到了杰夫·伊梅尔特的一个讲话。我忘了原话是怎么说的了,大致意思是,他认为 GE 的形象被破坏了,这都是他的错。GE 将在未来几年调整其业务结构,让财务公司在整个公司中的比例降到30%以下。他还重申 GE 整体是安全健康的等等。当时有问题的所有公司当中,好像我只见到 GE 出来承认错误并检讨对策,这大概就是企业文化不同的地方吧?GE 是个巨大的公司,我也曾试图想看清楚 GE 到底都有哪些业务,也试图想分析清楚他所有的业务模式的优劣,但发现非常难。我能看到一些非常好的模式,同时也能看到一些不太好的模式。最后让我下决心出重手的决定因素还是我对GE 企业文化的理解。我认为金融危机并不会摧毁 GE 强大的企业文化,GE 的问题只是过去的一些策略错误造成的,假以时日一定可以改正。伟大公司的错误往往就是千载难逢的投资机会(呵呵,有人也把这叫投机)。想明白以后的事情就简单了,后面的一段时间我几乎每天都在忙着买 GE,不停地想办法调集资源,从 9 块左右买到 6 块再买到 10 块出头,好像到 12-3 块后还买了些(有些钱是后来从别的股票调过来的)。直到 GE 股价比 Yahoo 高以后才停了。当时曾经还动过用 margin 的念头,后来觉得不对的事不做的原则不能破,就算了。回头来看,09 年我买的股票当中 GE 并不是涨幅最大的,但确实是我出手最重、获利最多的且担心最少的股票,其原因只能说是我对 GE 企业文化的了解最后帮助我做出了一个很重要的决定。也许就是个运气?其实当年我买万科和创维好像也有类似的感觉。
段永平 当有人非要把金子按铜的价钱卖给你的时候,你是不需要勇气的,你只要确认那真的是金就行了(有可能其实是镀金的铁块或石头)。买网易时我觉得有点孤独,好像这个世界就我一个人再买。买 GE 时我很平淡,略微有点兴奋。我想可能是我有进步了。GE 买到底部的就是运气!如果再掉多些我会买得更多。
2011
买 GE 和研究大市没有关系。
原话与问答 · 1 则
段永平 我买网易和买 ge 和研究大市没什么关系。如果你过于关注大市,那个时候你绝对不敢下手。
2012
受巴菲特影响才敢重仓;伯克希尔买的是可转换债券。
原话与问答 · 2 则
提问 / 上文 当去年8月25号巴菲特宣布投资美国银行的时候,当巴菲特宣布购买他原来坚决不会投资的科技股IBM和英特尔的时候,不少人纷纷效仿,大举买入,以为和股神同行自己也就是股神了。实则不然。为什么说巴菲特不是每个人都学得来的呢?原因有三: 第一:巴菲特所拿到的入股条件不是一般人能得到的。巴...
段永平 老巴买了GS、GE、BAC的可转换债券,至少可说明他认为这些公司不会破产。普通投资者如果本来就对这些股票有兴趣的实际上就是个机会。本人对GS没了解过,但买GE时确实受到了老巴的影响,不然也许当时就不敢在GE上重仓。BAC在老巴后我也买了一些,因为本来就想买,但一直有些看不透,老巴出手了我就觉得踏实了。前段时间掉到接近5块时还加了很多,但总体比例不高。总觉得银行是margin的生意,不应该放太大的比例,最多不应该过20%。IBM老巴买的可是普通股哈。其实我自己也一直觉得IBM不贵,特别是IBM只有100出头的时候,但没碰过。下次如果再有个股灾时,也许可以考虑IBM。 学老巴最重要是学他的原则,毕竟每个人的能力圈不同。就像我敢重仓苹果,老巴大概不会一样。 我有个朋友在BYD上亏了很多钱,我问他为什么买BYD,他说老巴都买了,这种学法是会出事的。我没买过BYD,虽然一直有兴趣看,但一直没看出买的兴趣来,所以老巴买不买对我完全没影响。 总之,崇拜任何人都是不对的,最重要的是芒格讲的那个“理性”。
提问 / 上文 大道说得有道理。但是老巴买GE后,GE还是继续跌了一段时间。大家评价价值投资的标准也就是赢者为王!
段永平 [汗]老巴什么时候买GE了?BRK买的是GE的可转换债券。
2023
买在 2008 年底到 2009 年初,卖在 20—21 块;回头看是运气。
原话与问答 · 2 则
提问 / 上文 看着像是芒格说的,算是解了我的一个困惑。当年买了GE后一直都看不透,直觉上就是觉得有点啥不太对,商业模式也看不太清楚,于是有机会就都卖了。看来买进GE也应该算是我的一个错误,虽然结果还是赚钱的。当年巴菲特也只是买了优先股,并没有直接买股票。
段永平 我买GE的时候,似乎还没有把商业模式放在第一位。那时候觉得GE的企业文化很好,“世界在变,所有的东西都在变,但integrity不变”这句话让我非常欣赏。后来发现,GE官网上的企业文化都不再提integrity了,觉得非常怪异,加上后来对商业模式的重视度大幅提高,于是突然某一天就决定都卖了。记得当时卖在20-21之间,不知道相当于目前的价位的多少。好像是很久很久以前的事情了,很可能是在我打算买苹果的前后(2011-2012的样子)?我记得我买入GE应该是在2008年底-2009年年初的样子。
提问 / 上文 #段永平投资问答录# 02.网友:一直没弄懂,GE您咋就能买在最低价了呢?是运气好?还是知道底在哪里呢? 段永平:买到底部的就是运气!如果再掉多些我会买得更多。这世界没人知道底在哪,抄底就是投机。(2010-03-05) 段永平:顺便讲一句,我个人认为抄底是投机的概念(没有褒贬的意思),价值投资者不应该寻求抄底。抄底是在看别人,而价值投资者只管在足够便宜的时候出手(不管别人怎么看)。 对我而言,如果一只股我抄底了,往往利润反而少,因为反弹时往往下不了手,所以容易失去机会。最典型的例子就是当年买万科时我们就正好抄到底了,郁闷啊(其实没那么郁闷,总比亏钱好),买的量远远少于我们的原计划。(2010-02-23)
段永平 回头想,当年买GE其实就是个运气。如果放在今天,我会选商业模式更好的公司。
常见问题
段永平是什么时候买 GE 的?
他说买入应该是在 2008 年底到 2009 年年初,从 9 块左右买到 6 块再买到 10 块出头,12、13 块后还买了些。
他当时怎么估 GE 的价值?
他说 GE 好的时候每股有两块多利润,危机过去后怎么也有 1.5 块以上,给 12 到 15 倍市盈率,应该是 20 块以上的股票。
他买 GE 用杠杆了吗?
没有。他说当时动过用 margin 的念头,后来觉得不对的事不做的原则不能破,就算了。
他后来怎么评价这笔投资?
他说回头想当年买 GE 其实就是个运气,放在今天会选商业模式更好的公司。