宏观与择股
这一页的综述还没写。但语料库里有 56 条发言提到「宏观与择股」(2010–2026),下面按点赞数排出其中最有分量的 18 条原话。
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老巴的东西看着就是舒服。
问:《巴菲特箴言》:段永平 网页链接 “老巴的东西看着就是舒服;老巴的话就像永远听不厌的音乐……” 网页链接 徐新 网页链接“随身携带老巴的书,其中的话语如知音与你娓娓道来,句句都能说到你的心坎上。” 网页链接 股市金钥匙@股市金钥匙DFJ“当…
大道强烈推荐过吗?不太记得了。不过,这些话确实值得推荐给能看得进去的人。
问:【段永平强烈推荐的巴菲特这40句话】 1998年,巴菲特在佛罗里达大学商学院做了一场超有内涵的演讲,这次演讲后来被称为是巴菲特一生中最经典的演讲,没有之一。段永平强烈推荐这次的演讲内容,据说已经看了10遍。 “请各位提问时一定要刁钻,你们问…
“因为我们是满仓。别人不停地增、减。大盘跌的时候,我们跌幅更大;大盘上涨,上涨的幅度也是大的。” 好吧,我没看前面这句话。上下文看完是通的。跌幅大是因为满仓,相对于没满仓的人们。 话说回来,帮人管钱不容易,还要出来解释?另外,买的是大盘吗?我管的钱经常和大盘反着的,当然也有一致的时候。 我要帮人管钱就一定设个规矩,每三年报告一次业绩,平时不许烦我。
问:1.独立,不要听任何人的话,坚持自己的东西,尽管不容易。最后会没事。 2.因为我们是满仓。别人不停地增、减。大盘跌的时候,我们跌幅更大;大盘上涨,上涨的幅度也是大的。 @大鹏湾渔夫余军 @林园 @价值的追求课程 @格林施通 上证指数 贵州茅…
前面说过:关于投资的书可能看得越多赚得越少。顺便说下,我研究生学的就是宏观经济,可这个和投资没啥关系啊,不然会投资的就都是那些大学教授啥的了。
问:大道怎么看周期,比如康波,朱格拉等。最近看了大量关于经济周期的文章,宏观要弄懂太难了,但逻辑基础还是清晰的,并不是算命,短中长期的经济要素的变化。
其实我不懂什么是“价值投资”的“定义”,但我懂“买股票就是买公司”。我不会因为欧元“可能有问题”而在便宜的价格卖掉自己拥有的好公司或好公司的股票或其他资产。建议你没事看看巴菲特讲的东西,在网上和人探讨很难对你有帮助,所有的道理巴菲特都讲得很透,but maybe you need to open your mind to try to understand what he's saying.另外,职业炒股不容易保持平常心,建议多看看老巴都讲啥了。
问:困惑,有朋友能一起来探讨一下吗? 我是职业散户, 虽然资金不大, 但全部身家都在股市里(因此投入资金比一般的工薪阶层多), 没有其他任何收入来源, 所以按价值投资的长期持有, 并不现实. 目前我有50%左右的仓位, 都是千挑万选认为有价值的…
搞得好像你真的知道什么是“金融属性”似的。那就是个伪概念!
问:具有金融属性的商品往往具有以下特点: 1. 可投资性:能够被投资者购买和持有,以期在未来获得价格上涨带来的收益。 2. 价值储存功能:可以像金融资产一样,在一定时期内保存价值。 3. 价格波动受金融因素影响较大:例如货币供应量、利率、市场预…
我没太懂老巴这句话,赌徒不是一直这么多的吗?从你能说出“好股受牵连”这种话,你大概率就是赌徒啊,看得很短。
问:@大道无形我有型 请教大道,老巴说现在赌场的人比教堂的人多,您怎么看?(当然不分析个股就说大盘,有点不客观,但我想如果大盘崩了,短时间里好个股也会受到牵连,包括伯克希尔,您怎么看?)
“大盘跌的时候,我们跌幅更大;大盘上涨,上涨的幅度也是大的。” 只有用了margin才会出现这种情况。这样做最近应该日子比较难过吧?因为”上涨幅度也是大的“这种情况一直没出现?
问:1.独立,不要听任何人的话,坚持自己的东西,尽管不容易。最后会没事。 2.因为我们是满仓。别人不停地增、减。大盘跌的时候,我们跌幅更大;大盘上涨,上涨的幅度也是大的。 @大鹏湾渔夫余军 @林园 @价值的追求课程 @格林施通 上证指数 贵州茅…
投资当然看企业,但无聊时可以看看宏观嘛,反正也看不懂。
问:宏观的东西完全看不懂啊,索罗斯说的听上去也挺有道理,只有专注具体的公司咯。
你觉得你自己异常,那想要我“赐教”什么?
问:贵州茅台 @大道无形我有型 段永平老师,我对未来的宏观经济形势异常的悲观,叠加人口深度老龄化,跟人口减少的大背景下,您认为茅台能够扛住这个逆时,在未来二十年甚至更久的时间实现良性增长吗?还请赐教!
我不懂宏观经济,虽然我研究生是学宏观经济的(计量经济)。
问:@大道无形我有型[¥200.00] 大道您好,投资股票是不是只应当关注公司,不要关注宏观短时间的变化,宏观的东西来来去去,但是对一个国家长时间的宏观(比如10-50年)还是要有个大概的认识的,是这样么?
http://finance.sina.com.cn/world/mzjj/20140303/094018384568.shtml 2014巴菲特致股东信:我最好的投资是什么 2014年03月03日 09:40 中国企业家网 2014年巴菲特致股东的信摘录 翻译 by 刺猬偷腥 “像做生意一样对待投资,是最聪明的。”--本·格雷厄姆,《聪明的投资者》 图为巴菲特 引用本·格雷厄姆的话作为这封信的开场白是合适的,因为我很感激能从他那了解到关于投资的想法。我在后面会谈到本,甚至很快会谈到普通股,但首先我想和你聊聊,在很久以前我曾做过的两个小小的非股票投资。尽管它们都没有明显地改变我的净值,但还是能带来些启发的。 这故事始于1973至1981年的内布拉斯加州,当时美国中西部的农场价格暴涨,因为大家普遍认为恶性通货膨胀要来了,而且小乡镇银行的贷款政策还火上浇油。然后泡沫爆了,导致价格下跌50%甚至更多,摧毁了那些举债经营的农民和他们的债主。在那场泡沫余波中倒闭的爱荷华州和内布拉斯加州的银行,数量比我们最近这次大萧条中倒闭的还要多五倍。 在1986年,我从FDIC(联邦存款保险公司)那买下了一个400英亩的农场,坐落在奥马哈北部50英里处。这花了我28万,此价格比前几年一家倒闭了的银行批给农场的贷款还要少得多。我根本不懂怎样去经营一个农场,好在有个热爱农活的儿子。我从他那得知这农场能生产多少蒲式耳的玉米和大豆,经营费用会是多少。通过这些预估,我计算出这农场当时大概能有10%的正常回报。我还认为生产力会随时间而提高,农作物价格也会越来越高。后来这些预期都得到了印证。 我不需要有与众不同的知识或智商来得出结论,这项投资不会有向下的趋势,而是有潜在的,会实质向好的趋势。当然了,可能偶尔会歉收,或是价格有时让人失望。那又如何?总会有些非常好的年份嘛,我完全不会有任何压力去卖掉这块资产。现在,28年过去了,这农场的收入翻了三倍,它的价值已是我支付价格的五倍甚至更多。我还是对农活一无所知,最近才第二次去实地看了看。 在1993年,我做了另外一个小投资。那时我还是所罗门的CEO,所罗门的房东赖瑞·西弗史丹告诉我,有个清算信托公司打算要卖掉纽约大学邻近的一块商业地产。泡沫再次爆破了,这次波及到商业地产,这个清算信托公司专门用于处置那些倒闭储蓄机构的资产,正是这些机构乐观的贷款政策助长了这场闹剧。 这里的分析依旧简单。就像那农场的例子中,该资产的无杠杆当期收益率大约为10%。但资产正被清算信托公司低效率经营着,如果把一些空置的商店出租,它的收入将会增加。更重要的是,占地产项目约20%面积的最大租户支付的租金大约为5美元一英尺,而其他租户平均为70美元。9年后,这份廉价租约的到期肯定会带来收入的显著增长。这资产的位置也是极好的,毕竟纽约大学跑不了。 我加入了一个小团体来收购这栋楼,赖瑞和佛瑞德·罗斯也在其中。佛瑞德是个有经验的高级房地产投资者,他和他的家族将管理这项资产。这些年也确实由他们经营着。随着旧租约的到期,收入翻了三倍,现在的年分红已超过我们初始投资额的35%。此外,原始抵押分别在1996年和1999年被再融资,这种手段允许进行了几次特别分红,加起来超过了我们投资额度的150%。我到今天为止还没去看过这项资产。 从那农场和纽约大学房地产获得的收入,很可能未来几十年内还会增长。尽管收益并不具有戏剧性,但这两项投资却是可靠且令人满意的,我会一辈子持有,然后传给我的孩子和孙子。 我说这些故事是为了阐明一些投资的基础原则: · 获得令人满意的投资回报并不需要你成为一名专家。但如果你不是,你必须认清自己的局限性并遵循一套可行的方法。保持简单,不要孤注一掷。当别人向你承诺短期的暴利,你要学会赶紧说“不”。 · 聚焦于拟投资资产的未来生产力。如果你对某资产的未来收入进行了粗略估算,却又感到不安,那就忘了它继续前进吧。没人能估算出每一项投资的可能性。但没必要当个全能者;你只要能理解自己的所作所为就可以了。 · 如果你是聚焦于拟投资资产的未来价格变动,那你就是在投机。这本身没什么错。但我知道我无法成功投机,并对那些宣传自己能持续成功的投机者表示怀疑。有一半人第一次扔铜板时能压对宝;但这些胜利者如果继续玩下去,没人能拥有赢利为正的期望值。事实上,一项既定资产最近的价格上涨,永远都不会是买入的理由。 · 通过我的两个小投资可以看出,我只会考虑一项资产能产出什么,而完全不关心它们的每日定价。聚焦于赛场的人才能赢得比赛,胜者不会是那些紧盯记分板的人。如果你能好好享受周六周日而不看股价,那工作日也试试吧。 · 形成自己的宏观观点,或是听别人对宏观或市场进行预测,都是在浪费时间。事实上这是危险的,因为这可能会模糊你的视野,让你看不清真正重要的事实。(当我听到电视评论员油嘴滑舌地对市场未来走势进行臆想,我就回想起了米奇·曼托的尖酸评论:“你都不知道这游戏有多简单,直到你走进那个演播厅。”) 我的两项购买分别是在1986年和1993年完成。决定进行这些投资的时候,当时的经济状况、利率或是下一年(1987和1994年)的证券市场走势,对我来说都不重要。我已经记不起当时的头条新闻,或是权威人士说了些什么,不管别人怎么说,内布拉斯加州的玉米一直在生长,学生也会聚集在纽约大学。 在我的两个小投资和股票投资之间,有个重要的区别。那就是股票会让你知道所持股份的实时定价,而我却从没见过对我农场或纽约房地产的报价。 证券市场的投资者有个极大的优势,那就是他们的持股有宽幅波动的估值。对于一些投资者来说,确实如此。毕竟,如果一个穆迪的朋友,每天围着我的财产对我喊出报价,愿意以此报价来买我的农场,或将他的农场卖给我,并且这些报价会根据他的精神状态,在短期内剧烈变化,我到底该怎样利用他这种不规律的行为来获利?如果他的日报价令人可笑地低,并且我有闲钱,我就会买下他的农场。如果他喊出的报价荒谬地高,我要么就卖给他,或是继续耕种。 然而,股票的持有者往往容易被其他持股者的反复无常和不理性所影响,搞到自己也不理性。因为市场上的噪音太多了,包括经济状况、利率、股票的价格等等。一些投资者认为听权威人士的意见很重要,更糟糕的是,还认为参考他们的评论来投资很重要。 那些拥有农场或房子的人,能够默默持有资产几十年,但当他们接触到大量的股票报价,加上评论员总在暗示“别一直坐着,来买卖吧!”,他们往往就会变得狂热起来。对于这些投资者来说,流动性本来是可以拥有的绝对优势,现在却变成了一种诅咒。 一个闪电崩盘或是其他极端的市场震荡,对投资者所造成的伤害,并不会比一个古怪且爱说话的邻居对我农场投资的伤害来得大。事实上,下跌的市场对真正的投资者来说,是有帮助的,如果当价格远低于价值的时候,他手里还有钱可用的话。在投资的时候,恐惧的氛围是你的朋友;一个欢快的世界却是你的敌人。 在2008年底发生的,严重的金融恐慌期间,即使一个严峻衰退正在明显地形成,我也从未想过要卖出我的农场或是纽约房地产。如果我100%拥有一项具良好长期前景的稳固生意,对我来说,哪怕是稍微考虑要抛售它,都会是非常愚蠢的。我持有的股票就是好生意的一小部分,那为什么要卖出呢?准确的说,每一小部分或许最后会让人失望,但作为一个整体,他们一定能做好。难道有人真的相信,地球会吞没美国惊人的生产性资产和无限的人类创造性? 当查理·芒格和我买股票时,我们会把它当成是生意的一部分,我们的分析与买下整个生意时所思考的内容非常相似。我们一开始会判断自己能否容易地估计出,资产未来五年或更久的收入范围。如果答案是肯定的,并且处于与我们估算底线相对应的合理价格内,我们就会购买这股票(或生意)。但是,如果我们没有能力估算出未来的收入(经常会遇到这种情况),我们就会简单地继续前行,继续寻找下一个潜在标的。在我们一起合作的54年里,我们从未因宏观或政治环境,或其他人的看法,而放弃具有吸引力的收购。事实上,当我们做决定时,这类因素想都没想过。 但至关重要的是,我们认清了自身的能力圈边界,并乖乖地呆在里面。即使这样,我们还是在股票上和生意上都犯了些错误。但它们发生时都不是灾难型的,例如在一个长期上升的市场中,基于预期价格行为和欲望导致了购买。 当然,大多数投资者并没有把商业前景研究当作是生活中的首要任务。如果够明智的话,他们会知道自己对具体生意的了解不足,并不能预测出他们未来的获利能力。 我给这些非专业人士带来了好消息:典型的投资者并不需要这些技巧。总的来说,美国的商业一直做得很好,以后也会继续好下去(然而可以肯定的是,会有不可预测的忽冷忽热出现)。在20世纪,道琼斯(16321.71, 49.06, 0.30%)工业指数从66上涨到11497,不断上升的股利支付推动了市场的发展。21世纪,将可以看到更多的盈利,几乎必然会有大量的收获。非专业人士的目标不应是挑选出大牛股,他或他的外援都是办不到的,但应该持有各种生意的一部分,总的合起来就会有很好的表现。一个低成本的S&P500指数基金就能满足这个目标。 这是对非专业人士说的“投资是什么”。“什么时候投资”也是很重要的。最危险的是胆小的或新手的投资者在市场极度繁荣的时候入场,然后看到账面亏损了才醒悟。(想起巴顿·比格斯最近的观察:“牛市就像性爱,在结束前的感觉最好。”)投资者解决这类错时交易的方法是,在一段长时间内积攒股份,并永远不要在出现坏消息和股价远低于高点时卖出。遵循这些原则,“什么都不懂”的投资者不仅做到了多样化投资,还能保持成本最小化,这几乎就能确信,可以获得令人满意的结果。实际上,相对于那些知识渊博,但连自身弱点都看不清的专业投资者,一个能实事求是面对自己短处的纯朴投资者可能会获得更好的长期回报。 如果“投资者”疯狂买卖彼此的农地,产量和农作物的价格都不会增长。这些行为的唯一结果就是,由于农场拥有者寻求建议和转换资产属性而导致的大量的成本,会使总的收入下降。 然而,那些能从提供建议或产生交易中获利的人,一直在催促个人和机构投资者要变得积极。这导致的摩擦成本变得很高,对于投资者来说,总体是全无好处的。所以,忽视这些噪音吧,保持你的成本最小化,投资那些股票就像投资你愿意投资的农场一样。 我该补充一下,我的财富就在我嘴里:我在这里提出的建议,本质上与我在遗嘱里列出的一些指令是相同的。通过一个遗嘱,去实现把现金交给守护我老婆利益的托管人。我对托管人的建议再简单不过了:把10%的现金用来买短期政府债券,把90%用于购买非常低成本的S&P500指数基金(我建议是先锋基金VFINX)。我相信遵循这些方针的信托,能比聘用昂贵投资经理的大多数投资者,获得更优的长期回报,无论是养老基金、机构还是个人。 现在说回本·格雷厄姆。我在1949年买了本所著的《聪明的投资者》,并通过书中的投资探讨,学到了他大部分的想法。我的金融生涯随着买到的这本书而改变了。 在读本的书之前,我仍在投资的环境外徘徊,鲸吞着所有关于投资的书面资料。我阅读的大多数内容都使我着迷:我尝试过亲手画图,用市场标记来预测股票走势。我坐在经纪公司的办公室,看着股票报价带卷动,我还听评论员的讲解。这些都是有趣的,但我并不为之颤抖,因为我还什么都不懂。 相反地,本的想法能用简练易懂的平凡文字,有逻辑地去阐明(没有希腊字母或复杂的公式)。对我来说,关键点就是最新版第八章和第二十章的内容,这些观点引导着我今日的投资决策。 关于这本书的几个有趣花絮:最新版包括了一个附录,里面描述了一个未被提及的投资,是关于本的幸运投资的。本在1948年,当他写第一版书的时候进行了收购,注意了,这个神秘的公司就是政府雇员保险公司Geico。如果本当时没有看出还处于初创期的Geico的特质,我的未来和伯克希尔都将会大大的不同。 这本书1949年的版本还推荐了一个铁路股,当时卖17美元,每股盈利为10美元。(我佩服本的一个原因就是他有胆量使用当前的例子,如果说错了就会让自己成为被嘲讽的对象。)某种程度上,低估值是由于当时的会计准则造成的,那时候并不要求铁路公司在账面盈余中体现出子公司的大量盈余。 被推荐的股票就是北太平洋公司,它最重要的子公司是芝加哥,伯灵顿和昆西。这些铁路现在是北伯林顿铁路公司的重要组成部分,而伯克希尔现今完全拥有北伯林顿铁路公司。当我读这本书的时候,北太平洋公司的市值约为4000万美元,现在它的继承者每四天就能赚这么多了。 我已记不起当时花了多少钱来买《聪明的投资者》的第一版。无论花了多少钱,都可以强调出本的格言:价格是你支付出去的,价值是你所获得的。我做过的所有投资当中,买本的书就是最好的投资(我买的那两本结婚证除外)。
无意看到一篇以前的东西,放上来再看一眼。 我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上,价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。 老巴成功的秘诀是他知道自己买的是什么。归根到底,买股票就是买公司。无论你看懂的是长久还是变化,只要是真懂,便宜时就是好机会。我有时也这么说:投资很简单,不懂不做。但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行,投资简单但不容易! 我非常同意DCF(生命周期的总现金流折现)是唯一合乎逻辑的估值方法的说法,其实这就是“买股票就是买公司”的意思,不过是量化了。对投资,我想来想去,总觉得只有一样东西最简单,就是当你买一个股票时,你一定是认为你在买这家公司,你可能拿在手里10年,20年,有这种想法后就容易判断很多。 不懂不做。我始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿。美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡,还没明白是怎么回事。索罗斯的东西不好学,至少像我这样的一般人很难学会。老巴的东西好学,懂的马上就懂了,不懂的看看最上面那一句话。 巴菲特有很多保险和金融的投资,我基本没有,因为我还不懂,总觉得不踏实。我投了一些和internet相关的公司,巴菲特没投过,因为他不懂。他认为可口可乐是人们必喝的,我认为游戏是人们必玩的。航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化,没办法赚到钱,长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的,省了我好多钱。 便宜就买了。如果连老巴都不信,你还能信谁?对自己觉得真正了解的公司,很少细看报表,但了解以前会看(至少是应该看)。我一般会先了解企业文化,如果觉得不信任这家公司,就连报表都不会看的。 我只是做我认为我能懂的东西(以为自己懂也不一定就真懂了),有些可能也许正好是大家说的所谓科技股吧。我分不清什么是科技股。任何人要买的话必须自己明白自己在干什么,不然你睡不好觉的。其实当我说一只股票有投资价值时,最希望有人来挑战而不是跟进。我希望看到不同的观点。我投资不限于某个市场,主要取决于我是否有机会能搞懂。 如果A股有便宜我又了解的股票的话,我也可以买。不过现在我不太了解A股。要是那时就明白巴菲特,你就已经发达了。如果你现在还不明白,你还会失去很多机会。买一只股票往往要很多理由。不买的理由往往就一两个就够了。价值投资者买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。 有人问过芒格,如果只能用一个词来形容他们的成功?他的回答是:“rationality”(理性),呵呵,有点像我们说的平常心。问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的,不然真会睡不着觉。 我觉得对所谓价值投资者而言,其实没有那么考验。他们也就是没有合适的东西就不买了,有合适的再买,就和一般人逛商场一样。我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧.我的建议就是慢慢来。慢就是快。 本分我的理解就是不本分的事不做。所谓本分,其实主要指的是价值观和能力范围。赚多少钱不是我决定的,是市场给的。呵呵,谋事在人,成事在天。呵呵,如果你赚的是本分钱,你会睡得好。身体好会活的长,最后还是会赚到很多钱的。最重要的是,不本分赚钱的人其实不快乐。 关于市场:呵呵,再说一遍,我认为抄底是投机的概念。眼睛是盯着别人的。价值投资者眼里只看投资标的,不应该看别人。不过,作为投资人,我认为对宏观经济还是要了解的好,至少要懂一般的经济现象。 我个人认为大多数基金都很难真正做到价值投资,主要是因为基金的结构造成的。由于基金往往是用年来衡量考核,投资人也往往是根据其上一年的业绩来决定是否投进去。所以我们经常看到的现象是往往在最应该买股票的时候,很多基金却会在市场上狂卖,因为股东们很恐慌,要赎回。而往往股价很高时却有很多基金在狂买,因为这个时候往往有很多股东愿意投钱进来。基金大部分是收年费的,有钱时总想干点啥,不然股东可能会有意见。 不要想去赌场赢钱,但开个赌场赚钱还是可以的。我卖puts和他做的事情是一样投机是会上瘾的,不好改。这个是芒格说的。巴菲特早就不看图看线了。看图看线很容易错失机会的。其实每个人都有机会学习巴菲特,不过大部分人都拒绝而已,唉。 绝大多数人是不会改的。再说,这个做法也不一定就亏钱,亏的是机会成本,所以不容易明白。我见过做趋势很厉害的人,做了几十年,但依然还是“小资金”。用芒格的“逆向思维”想一下,你也许就对“趋势”没那么感兴趣了。其实投机比投资难学多了,但投机刺激,好玩,所以大多数人还是喜欢投机。 我认为一个人认为自己可以战胜指数的时候,他可能已经失去平常心了。我觉得好的价值投资者心中是不去比的。但结果往往是好的价值投资者会最后战胜指数。在任何地方投资真的都一样的,你不认真了解你投的是什么都会很麻烦。价值投资只管便宜与否,不管别人的想法,找自己懂的好公司,别的不要太关心。希腊发生的事和大家有点8杆子打不着吧? 我也不知道啥时候卖好。反正不便宜时就可以卖了,如果你的钱有更好的去处的话。顺便讲一句,我个人认为抄底是投机的概念(没有褒贬的意思),价值投资者不应该寻求抄底。抄底是在看别人,而价值投资者只管在足够便宜的时候出手(不管别人怎么看)。 对我而言,如果一只股我抄底了,往往利润反而少,因为反弹时往往下不了手,所以容易失去机会。最典型的例子就是当年买万科时我们就正好抄到底了,郁闷啊(其实没那么郁闷,总比亏钱好),买的量远远少于我们的原计划。 对大盘的判断很简单。如果你有足够的钱把所有股票买下来,然后赚所有上市公司赚的钱,如果你觉得合适,那这个大盘就不贵,不然就贵了。(这里还没算交易费呢)分不分红和是否有投资价值无关。如果你认为公司每股收益可以长期高过长期国债利率,这个公司当然就可能成为投资目标。投不投取决于有没有更好的目标。 实际上,我买的时候是不考虑是不是有人从我手里买的。我要假设如果这不是个上市企业这个价钱我还买不买。你如果明白这点了,价值投资的最基本的概念就有了,反之亦然。不能单靠PE去推测公司未来的收益,不然会中招的。举个例子,GM(通用汽车)的PE一直都很低(以前老在5倍左右),但债务很高,结果破产了。你如果能想想一个非上市公司是否有价值(或价值是否能体现)可能就能明白你想问的问题。 宁要模糊的精确,也不要精确的模糊,呵呵,真是老巴说的?还是老巴说得清楚啊!我觉得这就是毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的模糊的意思。毛估估。意思就是5分钟就能算明白的东西,一定要够便宜。我只有一个标准,就是自己觉得便宜才买。比方说我认为ge值20,我可能到15才开始买一点,但到10块以下就下手重很多了。重仓买到便宜股票是多少要些运气的。天天盯住股市时好像会比较难做到。 我不是很经常看财报(所以说没有巴菲特用功。)比较在意的数字是几个:负债、净现金、现金流、开销合理性、真实利润、扣除商誉的净资产,好像没了。我看财报主要用于排除公司,也就是说如果看完财报就不喜欢或看不懂的话,就不看了。决定投进去的原因往往是其他的因素,uhal是个例外。 无形资产也是可以折现的,所以我不建议单独考虑无形资产,因为公司的获利能力里已经包含了。不是不算,而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。给个例子,我买GE时是怎么算的:当GE掉到10块钱以下时(最低破6块了),我想GE好的时候能赚差不多两块钱,只要经济恢复正常,他怎么还不赚个一块多?由于ge的rating长期来讲还是会非常高的,假设他能赚1.5,给他个15倍pe不就20多了吗?我当时的想法就是这样的,简单吗? 其实背后有一个不太简单的东西就是我能够坚信GE是家好公司(Great company),好公司犯错后能回来的机会非常大。其实比我会算的人大把,但知道如何坚信确实不容易。(我当时给GE的目标价是20块,所以到20后就卖了一些,最近又卖掉一些) 我的所谓估值都是毛估估的。我买万科时万科市值才100多个亿,我认为这无论如何也不止,所以就随便给了个500亿。呵呵,当时唯一确定的就是100多个亿有点太便宜了,如果有人把万科100多个亿卖给我,我会很乐意买,所以买一部分也是很乐意的。 巴菲特讲过:有一个300斤的胖子走进来,我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过 计算价值只和未来总的现金流折现有关。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一,所以我编了个“有效净资产”的名词。也就是说,不能产生现金流的净资产其实没有价值(有时还可能是负价值)。 假如这是个算术题:也就是每年都一定赚一个亿(净现金流),再假设银行利息永远不变,比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是,表面看上去和有多少净资产没关系。实际上,净资产是实现利润的条件之一。 不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店,花了一个亿,现在每年亏500w。重置成本还是一个亿,现在5000w想卖,这里谁要? 大家要小心的东西是,一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念,物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度对于0,但经济总量是维持不变的。 给个例子:一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿,成长为0;另一个公司有100个亿净资产,今年赚5亿,成长8%/年,请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了?问题是20年后,可能两个公司的成长都变成0了怎么办? 未来现金流折现不是个计算公式,他只是个思维方式。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过,他从来没见过巴菲特算这个东西。其实还是一个未来现金流折现的问题。芒格提醒了巴菲特,成长公司的未来现金流折现比烟蒂好。老巴发现“便宜货”的未来现金流的折现比有把握成长的公司的未来现金流折现来的还要小,这可能就是芒格提醒的作用吧。但是,看懂好的成长公司可是要比捡便宜要难得多哦。 找到被低估的公司本身是一件很难的事。我做投资最基本的概念就是来自马克恩的“价格是围绕价值上下波动”。价值就是这家企业The Whole Life能够赚的钱折现到今天,价格就是现在市场表现出来的那个过高或者过低的玩意儿。怎么去评估一家企业是否被低估,团队我认为当然是重要的,还要看你这个公司有没有很好的文化,一个企业真正的核心竞争力就是企业文化。 沃伦·巴菲特曾经向股东推荐了几本书,有一本书是《杰克·韦尔奇自传》,你去看那本书,你会发现韦尔奇对企业的文化问题是很在意的,所以你可以想象巴菲特对此也很在乎。他不是像有的人说的只看财报。只看财报只会看到一个公司的历史。我看财报不读得那么细,但是我找专业人士看,别人看完以后给我一个结论,对我来讲就OK了。但是我在乎利润、成本这些数据里面到底是由哪些东西组成的,你要知道它真实反映的东西是什么。而且你要把数据连续几个季度甚至几年来看,你跟踪一家公司久了,你就知道他是在说谎还是说真话。 好多公司看起来赚很多钱,现金流却一直在减少。那就有危险了。其实这些巴菲特早说过,人们都知道,但是投资的时候就会糊涂。很多人管他们自己叫投资,我却说他们只是for fun,他们很在乎别人满不满意(这家公司),真正的投资者绝对是“目中无人”的,脑子里盯的就是这个企业,他不看周围有没有人买,他最好希望别人都不买。同样,如果我做一个上市公司,我也不理(华尔街)他们,我该干吗干吗,股价高低跟我没有关系的。 所以我买公司的时候,我有一个很大的鉴别因素就是,这家公司的行为跟华尔街对他的影响有多大的关联度?如果关联度越大,我买他的机会就越低。华尔街没什么错,华尔街永远是对的,它永远代表不同人的想法。但是你要自己知道自己在干什么,你如果自己没了主见,你要听华尔街的,你就乱了。
本人的理解: 1.所谓的大淘宝战略不能没有1688,一个上市的1688绝对是对这个大战略的束缚,因为各个相关资源的背后股东是不一样的。私有化彻底解决了这个问题。 2.其实阿里确实可以有机会用更便宜的价钱买回来,实际上他们前段时间已经开始这么干了(那时大概还没有打算私有化)。但这种方法需要时间长很多,而且一旦想私有化的意图透露出来后价格会被抬高很多的,所以目前这个办法快刀斩乱麻,很好。 3.用当初上市的价钱进行私有化应该算是蛮中规中矩吧。不同意的股东是可以投反对票的,如果反对票达到一定比例(香港是多少不知道,美股是10%)这个价钱就会通不过,私有化案子就可能不成功或者需要加价钱。我感觉通不过的概率很低。觉得价钱低的一定要去投反对票,不是股东的就不要起哄架秧子了。 4.此私有化不会对雅虎价值产生任何大的影响,实际上我个人认为长远而言是会提升雅虎亚洲资产的价值。 http://tech.sina.com.cn/i/2012-02-21/20226751172.shtml 马云:B2B面临巨大挑战 私有化是对股东负责http://www.sina.com.cn 2012年02月21日 20:22 新浪科技微博 阿里巴巴董事局主席兼CEO马云(资料图) 新浪科技讯 2月21日晚间消息,阿里巴巴(微博)董事局主席兼CEO马云(微博)刚刚发布邮件,对阿里巴巴私有化B2B公司一事进行表态,他指出B2B业务模式面临巨大挑战,需要加快转型和升级,之前受限于上市公司的构架动作不够彻底,正是出于对B2B股东负责,促使其下决心把B2B私有化。 马云在邮件里表示,B2B业务2007年在金融危机爆发的前夜成功上市。但过去几年中,全球经济形势发生很大变化,在原材料、汇率、劳动力成本等巨大压力下,B2B业务模式面临着巨大的挑战,需要加快转型和升级。 “在这方面,我们思考过,痛苦过,也一直在努力。但受限于上市公司的架构,升级的决心不够大,动作也不够彻底。”马云说。 他同时坦言,此次业务升级涉及面广系统复杂,对阿里B2B未来几年的收益肯定会产生较大影响。“近几年改革经验告诉我们,只有着眼于未来才能有美好明天。局部的小调整已经没有办法对B2B进行根本性的完善。” 马云表示,正是基于以上思考,出于对B2B股东负责态度,促使其下决心私有化。 “有人说我们上市的时候只融了17亿美金,但私有化要花出去20多亿美金,看起来是个赔本的生意,有人建议我们可以用低一点的价格把股票买回来。但这不是阿里巴巴的风格。”马云对B2B业务的同事和股东表达了感激,同时表示将以最大诚意和尽可能公平方式表达谢意。(崔西) 以下为邮件全文: 各位阿里人, 相信大家已经看到香港联交所的公告,阿里巴巴集团向在香港上市的阿里巴巴网络有限公司(1688.HK)发出了私有化要约,准备以每股港币13.5元的价格购买在外流通的股票,从而实现B2B的私有化。当然,私有化是否成功,还取决于流通股股东的投票和相关监管机构的批准。所有程序都将是公开,透明和合法的。 2007年11月,B2B在金融危机爆发的前夜成功上市。过去的几年中,全球经济形势发生了很大的变化,但B2B作为整个集团的旗舰,作为家里的老大,为整个集团的发展,为中国电子商务的发展,特别是在金融危机下坚持为中小企业服务,做出了非凡的贡献,我们对此心怀感激。 但我们也清醒的意识到,随着国际国内经济环境的进一步严峻,特别是中小企业在面临原材料,汇率,劳动力成本等巨大压力下,B2B的业务模式面临着巨大的挑战,需要加快转型和升级。在这方面,我们思考过,痛苦过,也一直在努力。但受限于上市公司的架构,升级的决心不够大,动作也不够彻底。 2012年将是阿里巴巴集团实施"修生养性"战略的第一年,我们将全力修建开放透明,公正稳健的电子商务的生态系统。为了能够在未来形势下真正服务和帮助好中小企业客户,我们必须强调整个集团的各子公司之间的协调和配合。 此次业务升级涉及面广,系统复杂,规模巨大。对阿里B2B未来几年的收益肯定会产生较大影响。近几年的改革经验告诉我们,只有着眼于未来才能有美好明天。局部的小调整已经没有办法对B2B进行根本性的完善。 正是出于以上的思考,出于对B2B股东负责,促使我们下决心把B2B私有化,对业务进行全面的调整、改革和升级,以期更好的服务我们的客户。 有人说我们上市的时候只融了17亿美金,但私有化要花出去20多亿美金,看起来是个赔本的生意,有人建议我们可以用低一点的价格把股票买回来。但这不是阿里巴巴的风格。对于一直努力着的B2B同事和一贯支持我们的股东,我们都心存感激。对于上市这4年多以来你们给予的支持和陪伴,我们决定以最大的诚意和尽可能公平的方式来表达我们的谢意和敬意。我们希望也必须给所有股东一次选择的机会。 就像当年上市是阿里巴巴发展的起点而不是终点一样,今天的私有化也绝不是终点而是一个新的起点。B2B的同事们,全体阿里人,我们身上肩负的责任没有变,我们要继续服务中小企业,要真正实现“让天下没有难做的生意”,我们就必须改变自己。 在阳光灿烂的日子里修缮屋顶,只有敢于放弃今天的成功,我们才有可能更上一层楼! 阿里人,准备干活! 马云 2012.2.21
http://news.imeigu.com/a/1299269037979.html 巴菲特 今年将是常规的年份 看好美国地产imeigu.com 2011-03-05 04:03:57 来源: 第一财经日报 原文链接 作者:张愎 2011年度巴菲特《致股东的信》精彩语录摘要 宏观经济:“现在是常规的年份” 对于何谓“常规的年份”,无论是伯克希尔的副董事长查理·芒格还是我都很难给出一个精确的定义。但为了估算我们现有的盈利能力,我们把“常规的年份”设想为保险生意方面没有出现重大灾难,而现在的商业环境要比2010年好一些,但不如2005~2006年。 去年,在大多数人对宏观经济形势表示悲观的时候,我们却表达了对伯克希尔资本的投资热情,我们在地产和设备方面投资了60亿美元,在这60亿美元中,有大约90%,即54亿美元投在了美国本土。未来,我们对海外业务必然会继续扩张,但是绝大部分的资金仍将用于投资美国本土业务。2011年,我们的资本开支将再创新高,达到80亿美元,其中新增的20亿美元都将投资于美国。 金钱总是在不停地寻找机会,而美国存在大量的投资机会。现在许多评论员总是把美国经济一个“巨大的不确定”挂在嘴边,但是回顾1941年12月6日,1987年10月18日,2001年9月10日,不管今天是如何平静,明天总会是不确定的。 不要让自己受到现实的惊吓。在我的一生中,政客和学者们总是会哀叹美国目前面临严峻形势,然而与我出生时相比,美国民众的生活水平起码要好六倍。那些悲观论者忽略了一个至关重要而且是确定的因素,人的潜力还远远没被耗尽。尽管美国的体系在200多年的发展历程中经常受到衰退的威胁以及一次内战的干扰,但是这个体系正不断地在释放人的潜力,而且依然充满活力与效率。美国最好的日子还在前头。 投资业绩:“满意”不如早期好 伯克希尔的目标是使每股内在价值增长率超过标普500指数的增长(包括分红)。在过去的那么多年中,有一些年份我们超过了,也有一些年份没有超过。但是如果我们在未来很长时间里无法达到这一目标,我们就没有为我们的投资者带来任何东西。他们完全可以通过购买指数基金来实现同等或者更好的回报。 在过去46年中,我们的业绩与标普500指数的回报率的对比中可以发现,早年我们的表现相当好,而近年来只能说是满意而已。我们想强调的是,那些收获丰硕的年份再也不会回来了。主要原因是我们目前管理着巨额资金,这一点几乎完全抹杀我们取得超额回报的可能性。尽管如此,我们仍然会努力争取超过平均业绩,只有这样我们才认为对股东来说是公平的。 应该强调的是,既不能忽视年度数据,也不能认为它是最重要的。地球围绕太阳的步伐,与投资想法或者运营决策产生果实的时间不会是同步的。比如说在GEICO,我们去年极富热情地投资了9亿美元广告,用于获得那些无法立即给我们带来利润的保险客户。如果我们花两倍的投资同时也能取得很好的效果,即便短期业绩受到影响,但我们仍然乐意这么做。我们在铁路和公共设施的许多大规模投资也是着眼于长期的持续回报。 为了让你以更长期的眼光看我们的业绩,我们以每5年为一个阶段,来看看我们每5年的业绩表现。这是一个很有趣的故事。相比较而言,我们最好的年份终结于1980年代初期。但市场的黄金时期却发生在随后的17年中,虽然伯克希尔的相对优势缩小,但取得了高绝对回报。 1999年之后,市场停滞(你们注意到这点了吗?),结果,自那时起伯克希尔相较于标普的业绩是令人满意的,但绝对回报业绩却一般。 往前看,我们希望比标普平均要高出几个点。虽然这也不是完全确切的。如果我们成功实现这一目标,那么几乎可以肯定,在股市坏的年景中,我们会有相对好的业绩,但如果市场强劲,我们业绩可能不会那么好。 在过去40年时间里,我们投资的收益折算成每股,年化收益率为19.9%,但随着我们开始用已有资金投资实业,我们增长的速率大幅放缓。 40年以来,除去保险收益,我们的税前投资的每股收益率为21%。这40年中,伯克希尔的股价平均每年上涨22.1%。随着时间的流逝,可以预计的是,伯克希尔的股价跟我们投资收益的增长应该是一致的。市场价格与内在价值遵循的路径截然不同,尽管差异会持续很久,但是最终还会统一。 房产:回暖会在一年内开始 房产回暖会在一年内开始,可能会在某个时间点发生突破。 拥有一套住房对于大多数美国人来说都是一个必要的选择,而尤其是在当前房价和利率都很低的情况之下,更是一个明智的选择。但是仔细想想,我觉得我当初所购买的住宅是我一生中第三成功的投资,尽管我也可以用这笔钱去买股票也能赚不少钱。我只花了3.15万美元,我和家人就获得了52年的美好回忆,而且这种美好还会不断地持续下去。 但是,如果购房者对于房产的要求超出了他们的经济承受能力范围,或者是受到政府部门保障的贷款者助涨了这种幻想,那么就导致噩梦的出现。我们国家的社会目标不应该是让家庭活在对房产的幻想之中,而是让他们能够住进能够承担的房子里。
对宏观经济完全没概念也是很难了解微观经济的。所谓对宏观经济的了解应该是对经济现象的理解而不是花很多功夫去根据宏观经济的短期数据来不断调整自己的“投资”。我本来就学过些宏观经济,主要是马克思以及其他西方经济学的东西,所以对宏观经济知道一点。
我买卖股票不是基于大盘的,所以和他是否高点无关。如果我投资指数的话,我肯定不会加仓,因为便宜的时候肯定早就进去了。当然,如果有新的钱出来的话,还是要考虑一下是否加仓的问题。我发现我回答不了是否要因为大盘而加仓的问题,没什么概念。
以前看过类似的文章,今天从博友那简单搬过来,以后可以省很多口水。 顺便加一条:简单但不容易! 巴菲特忠告:简单胜复杂 http://finance.ifeng.com/stock/gmxx/20090912/1228415.shtml 我们经常看到,有三类人把投资搞得非常复杂。 一是学院派,主要就复杂的数学模型、复杂的理论、复杂的推理,来得出一个学术上的结论。 二是宏观派,主要是用复杂的宏观经济理论、复杂的宏观经济数据、复杂的宏观经济模型,推导宏观经济趋势,以此判断股市走势。 三是技术派,主要是用复杂的技术分析指标、复杂的股价和成交量波动数据、复杂的计算比较,推导分析股市及个股走势。 这三个复杂派,可不简单,不是一般人能搞的,必须有“三高”: 一是需要高等数学,三派都是用数据说话,用模型计算,不懂高等数学不行,尤其是学术派和技术派。 二是需要高学历。搞学术研究,搞宏观经济,需要学习大量的理论,不是硕士博士根本不行。随便到书店看看经济金融投资的教科书,学历越高,书越厚,理论越复杂。 三是需要高智商。不是高智商,学不会高等数学,拿不上高学历。技术分析那么多分析指标、那么多种分析理论,不是高智商也不行。 幸运的是,后来我终于找到了一个简单派,巴菲特,他的价值投资之道非常成功,却非常简单。 多简单呢?简单到“三高”都不需要: 一不需要高等数学。巴菲特说:“我从来没发现高等数学在投资中有什么作用,只要懂小学算术就足够了。”“如果高等数学是必需的,我就得回去送报纸了,我从来没发现在投资中高等数学有什么作用。” 二不需要高学历。巴菲特说:“要想成功地进行投资,你不需要懂得什么专业投资理论。事实上大家最好对这些东西一无所知。”巴菲特发现学校里讲的许多专业理论往往在实践中是行不通的,错误的知识越多反而越有害。 三不需要高智商。巴菲特说:“投资并非智力竞赛,智商高的人未必能击败智商低的人。” 价值投资很简单、很好学,巴菲特就是从导师格雷厄姆那里学到的,只有三点: “我认为,格雷厄姆有三个基本的思想,这足以作为你投资智慧的根本。我无法设想除了这些思想观点之外,还会有什么思想能够帮助你进行良好的股票投资。这些思想没有一个是复杂的,也没有一个需要数学才能或者类似的东西。格雷厄姆说你应当把股票看作是公司的许多细小的组成部分。要把市场波动看作你的朋友而不是敌人,投资盈利有时来自对朋友的愚忠而非跟随市场的波动。在《聪明的投资人》的最后一章中,格雷厄姆说出了关于投资的最为重要的词汇:安全边际。我认为,格雷厄姆的这些思想,从现在起直到一百年之后,将会永远成为理性投资的基石。” 巴菲特在格雷厄姆的基础上形成了自己更简单的投资策略,只有一句话:“我们的投资理念非常简单,真正伟大的投资理念常常用简单的一句话就能概括。我们寻找的是一个具有持续竞争优势并且由一群既能干又全心全意为股东服务的人来管理的企业。当发现具备这些特征的企业而且我们又能以合理的价格购买时,我们几乎不可能出错。” 其实,他这一句概括的还是格雷厄姆的三点:好业务、好管理、好价格。就是用相对于内在价值来说相当便宜的价格买入业务一流而且管理一流的优秀上市公司的股票。 公司好坏,比较容易分析,好人往往是大家公认的,好公司也往往是大家公认的。但你买入时支付的股价是便宜还是太贵,分析起来就难多了。 还好,巴菲特给了一个更简单的方法: 在别人贪婪时恐惧,在别人恐惧时贪婪。 比如,在股市暴跌三分之一甚至一半以上时买入一些好公司的股票,在股市大涨到狂热时卖出。 这么简单,有效吗? 巴菲特说:“商学院非常重视复杂的模式,却忽视了简单的模式,但是,简单的模式却往往更有效。”1984年,在哥伦比亚大学纪念格雷厄姆的《证券分析》出版50周年的庆祝活动中,巴菲特在演讲中回顾50年来格雷厄姆的9个追随者们持续战胜市场的事实,证明价值投资很简单却很有效。你看看国内外成功的投资大师,绝大部分都是价值投资。 这么简单,为什么大学里不教价值投资呢? 巴菲特说:“由于价值非常简单,所以没有教授愿意教授它。如果你已经取得博士学位,而且用很多年来学习运用数学模型进行复杂的计算,然后你再来学习价值投资,这就好像一个佛教信徒去西天取经,却发现只要懂得多行善事就足够了。” 这么简单,为什么大部分人不做价值投资呢? 巴菲特说:“我只能告诉你早在50年前格雷厄姆与多德写出《证券分析》一书时价值投资策略就公之于众了,但我实践价值投资长达35年间,却从没有发现任何大众转向价值投资的趋势。似乎人类有某种把本来简单的事情变得更加复杂的顽固本性。船舶永远环绕地球航行,但相信地球平面理论的人们却仍然非常多。在股票市场中价格与价值之间仍将会继续保持很大的差距,那些信奉格雷厄姆与多德价值投资策略的投资人仍将继续取得巨大的成功。” 老子《道德经》第70章长叹:吾言甚易知,甚易行。天下莫能知,莫能行。 巴菲特同样长叹:“使我们困惑的是,知道格雷厄姆的人那么多,但追随他的人那么少。我们无私地介绍我们的投资原理,并把它们大量写入我们年度报告中。它们很容易学,也不难运用。但每一个人都只想知道,‘你们今天买了什么?’像格雷厄姆一样,我们被广泛地认可,但绝少有人追随。” 为什么我们大部分人不爱简单爱复杂呢? 道可道,非常道。 成功之道,不是非常复杂,而是非常简单。越是真理越简单。