GE通用电气
这一页的综述还没写。但语料库里有 59 条发言提到「GE通用电气」(2010–2026),下面按点赞数排出其中最有分量的 20 条原话。
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他自己怎么说这笔投资
首先,这只是个思路而不是个算法,反正我从来没算过,我想大概也没人能算。因为是个思路,多少年其实并不重要。由于要折现,20 年和 30 年的差别并没有想象大。无形资产也是可以折现的,但我不建议单独考虑无形资产,因为公司的获利能力里已经包含了。不是不算,而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。这个折现率我的理解应该和长期利息相关。我对投资的理解就是比较无风险利息和企业利润回报,寻找较好且自己认为足够安全的。给个例子,我买 GE 时是怎么算的:当 GE 掉到 10 块钱以下时(最低破 6 块了),我想 GE 好的时候能赚差不多两块钱,只要经济恢复正常,他怎么还不赚个一块多?由于 ge 的 rating 长期来讲还是会非常高的,假设他能赚 1.5,给他个 15 倍 pe 不就 20 多了吗?我当时的想法就是这样的,简单吗?其实背后有一个不太简单的东西就是我能够坚信 GE 是家好公司,好公司犯错后能回来的机会非常大。其实比我会算的人大把,但知道如何坚信确实不容易。
这是很多人提的问题。 我其实也没有答案。 但是我有个理解,就是无论什么时候卖都不要和买的成本联系起来。 该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”。 不然的话,就很容易把好不容易找到的好公司在便宜的价钱就卖了(也会在亏钱时该卖的不卖。) 买的时候也一样。买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价位最好不要作为你买的理由。 我的判断标准就是价值。 这也是我能拿住网易8-9年的道理。 我最早买网易大概平均价在1块左右(相当于现在0.25),大部分卖的价钱大约在30-35(现在价)左右。 在持有的这8年到9年当中,我可能每天都会被卖价所诱惑,我就是用这个道理抵抗住诱惑的(其实中间也买卖过一些,但是很小一部分。) 我卖的理由是需要换GE和Yahoo。所以为什么卖网易的问题已经回答过了。 我会一直保留一些网易的股票的。
前段时间 yhaoo 比 GE 高的时候,我在一个满仓的账号上换了一些yhoo 到 ge,现在换回来,好玩而已,不然老没事干。我买 yahoo 的原因和买 GE 的原因其实是一样的,就是觉得他们的企业文化很强大,日后必有所成。只不过在 yahoo 这看好的是阿里巴巴而已。当然,现在的 yahoo 我觉得也还行,现在的 CEO 做事的方法我更能理解一些。
实际上我买股票时还真没有想过要拿多少年。我一般会给我买的股票定个大概的价钱,比如买 GE 时我就认为 GE 至少值 20 块,但我确实没想过要多少年才会到 20。
老巴买了GS、GE、BAC的可转换债券,至少可说明他认为这些公司不会破产。普通投资者如果本来就对这些股票有兴趣的实际上就是个机会。本人对GS没了解过,但买GE时确实受到了老巴的影响,不然也许当时就不敢在GE上重仓。BAC在老巴后我也买了一些,因为本来就想买,但一直有些看不透,老巴出手了我就觉得踏实了。前段时间掉到接近5块时还加了很多,但总体比例不高。总觉得银行是margin的生意,不应该放太大的比例,最多不应该过20%。IBM老巴买的可是普通股哈。其实我自己也一直觉得IBM不贵,特别是IBM只有100出头的时候,但没碰过。下次如果再有个股灾时,也许可以考虑IBM。 学老巴最重要是学他的原则,毕竟每个人的能力圈不同。就像我敢重仓苹果,老巴大概不会一样。 我有个朋友在BYD上亏了很多钱,我问他为什么买BYD,他说老巴都买了,这种学法是会出事的。我没买过BYD,虽然一直有兴趣看,但一直没看出买的兴趣来,所以老巴买不买对我完全没影响。 总之,崇拜任何人都是不对的,最重要的是芒格讲的那个“理性”。
认真想来当年的GE也算是买错了,放在今天我大概会做不一样的决定。我们在GE上的收获也还是不错的,好像是9-6块买的,20出头卖掉了。当时卖的原因就是我突然发现我买的GE和我想象的那个不一样。
我买 GE 的那些年老是看不懂 GE 的一些东西,老巴似乎也不是那么喜欢 GE。
我买GE的时候,似乎还没有把商业模式放在第一位。那时候觉得GE的企业文化很好,“世界在变,所有的东西都在变,但integrity不变”这句话让我非常欣赏。后来发现,GE官网上的企业文化都不再提integrity了,觉得非常怪异,加上后来对商业模式的重视度大幅提高,于是突然某一天就决定都卖了。记得当时卖在20-21之间,不知道相当于目前的价位的多少。好像是很久很久以前的事情了,很可能是在我打算买苹果的前后(2011-2012的样子)?我记得我买入GE应该是在2008年底-2009年年初的样子。
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老巴买了GS、GE、BAC的可转换债券,至少可说明他认为这些公司不会破产。普通投资者如果本来就对这些股票有兴趣的实际上就是个机会。本人对GS没了解过,但买GE时确实受到了老巴的影响,不然也许当时就不敢在GE上重仓。BAC在老巴后我也买了一些,因为本来就想买,但一直有些看不透,老巴出手了我就觉得踏实了。前段时间掉到接近5块时还加了很多,但总体比例不高。总觉得银行是margin的生意,不应该放太大的比例,最多不应该过20%。IBM老巴买的可是普通股哈。其实我自己也一直觉得IBM不贵,特别是IBM只有100出头的时候,但没碰过。下次如果再有个股灾时,也许可以考虑IBM。 学老巴最重要是学他的原则,毕竟每个人的能力圈不同。就像我敢重仓苹果,老巴大概不会一样。 我有个朋友在BYD上亏了很多钱,我问他为什么买BYD,他说老巴都买了,这种学法是会出事的。我没买过BYD,虽然一直有兴趣看,但一直没看出买的兴趣来,所以老巴买不买对我完全没影响。 总之,崇拜任何人都是不对的,最重要的是芒格讲的那个“理性”。
问:当去年8月25号巴菲特宣布投资美国银行的时候,当巴菲特宣布购买他原来坚决不会投资的科技股IBM和英特尔的时候,不少人纷纷效仿,大举买入,以为和股神同行自己也就是股神了。实则不然。为什么说巴菲特不是每个人都学得来的呢?原因有三: 第一:巴菲特…
我买GE的时候,似乎还没有把商业模式放在第一位。那时候觉得GE的企业文化很好,“世界在变,所有的东西都在变,但integrity不变”这句话让我非常欣赏。后来发现,GE官网上的企业文化都不再提integrity了,觉得非常怪异,加上后来对商业模式的重视度大幅提高,于是突然某一天就决定都卖了。记得当时卖在20-21之间,不知道相当于目前的价位的多少。好像是很久很久以前的事情了,很可能是在我打算买苹果的前后(2011-2012的样子)?我记得我买入GE应该是在2008年底-2009年年初的样子。
问:看着像是芒格说的,算是解了我的一个困惑。当年买了GE后一直都看不透,直觉上就是觉得有点啥不太对,商业模式也看不太清楚,于是有机会就都卖了。看来买进GE也应该算是我的一个错误,虽然结果还是赚钱的。当年巴菲特也只是买了优先股,并没有直接买股票。
这个我同意。我当时一直都说,从来没见过企业多元化成功的例子,GE是个例外。现在看来,时间长了都不行哈。
问:杰克韦尔奇本人,他的“战略”我也是有疑惑的。他入主GE早期做的一些战略,看起来是不错的,主要是聚焦、做减法,但到了晚期,又走回去了。
brk的商业模式和ge不同。brk可以认为是收藏好公司的商业模式,买brk相当于买了巴菲特买的那些好公司,相当于信任巴菲特的投资能力。买GE则是相信ge的商业模式或者是ge的投资能力,区别还是非常大的。
问:GE多元化,不是“好的商业模式”,像伯克希尔哈撒韦这种公司,从投资转变为控股经营,横跨了更多的行业,长期而言,和GE的商业模式看起来是类似的。
73,当年我对GE的理解可能是错的。当年买的GE早就卖掉了,因为发现自己一直没能完全看懂。目前GE的价钱已经到了我当年买GE的价钱,但我没啥兴趣,因为满足不了“好的商业模式”,我当年卖掉GE其实也是这个原因。
问:小雅模拟深访企业家&投资家段永平系列3 小雅模拟深访 (一)前言 | 段永平最完整投资思路梳理(能看完这211个问答算你牛){小雅模拟深访 (一)前言 | 段永平最完整投资思路梳理(能看完这211个问答算你牛)} 小雅模拟深访 (二)投资框…
我是看着基业长青的书和韦尔奇的书买的ge哈。杰克韦尔奇说他们的企业文化里最重要的一条就是integrity,他还说过不少企业文化的东西,结果后来我发现在GE网站上居然都找不到。当然,还有一个很重要的原因是,GE的生意太复杂,我看不懂。再就是,我有点怀疑这家公司cooking book,因为他们的earring老是刚刚好。简而言之,我觉得当初买GE是欠妥的。
问:什么事让你发现不一样?
这个解释我明白了。我卖210的call的意思是,其实我并不想卖苹果,但在这个时点这个价钱万一真的卖掉了我也接受,反正闲着也是闲着,至少我还能收个分红的钱。我要真的很想卖的股票我会卖at the money的call,甚至就直接卖股了。当年卖GE就是突然想通了就一股脑都卖了的,当时要是卖call的话,说不定现在还拿着一堆GE,那损失可就大了。
问:180 到 210有30 涨幅,再加 3 块权利金,被 call 走相当于今天涨了 18%?如果没 call 走相当于 3/180=1.67%?
看着像是芒格说的,算是解了我的一个困惑。当年买了GE后一直都看不透,直觉上就是觉得有点啥不太对,商业模式也看不太清楚,于是有机会就都卖了。看来买进GE也应该算是我的一个错误,虽然结果还是赚钱的。当年巴菲特也只是买了优先股,并没有直接买股票。
问:GE is one of the worst cases of all, because I knew Jack Welch. He was likable and he was intelligent, but he went a lit…
GE和创维我后来说过几次,放在今天我不会买这两家公司,因为商业模式不够好。
问:我为什么买GE(2009年大量买入GE) 一直说有机会在这里讲几个我自己的例子,但一直不知道该讲哪个好。 这些年我碰过的股票其实也不少了,有亏的有赚的,就是没有一个从一开始我就100%觉得自己一定能赚大钱的。不管买哪个,都觉得多少心里有些不…
如果你还觉得自己不够资格说自己相不相信,那就是不相信,因为相信的人是不会这么说的。松下和GE的商业模式都不太好,企业文化也没我想象的好,“早年”的后来我也说过了,你update一下?
问:不是的,我还不够资格说自己相不相信文化的力量,因为还在学习文化是如何建立及发挥力量的。在实际的工作中,我已经深刻发现企业文化太重要了。 看以前的访谈,在了解苹果之前,您对松下和GE的企业文化很赞赏,这两个企业现在由于已经过了最鼎盛的时期,…
巴菲特没买过GE,放到今天我也不会再买的。GE的商业模式没那么好。
问:[该内容现已无法查看]
别人傻过就是你可以傻的理由吗?通用电气是个非常烂的名字,如果早年有个好牌子,也许今天也不至于落到如此地步。
问:不知道段总曾经的爱股,通用电气 的“电气”的定义是啥呢?
现在不会再投GE和创维,因为这两家商业模式都不太好。
问:@大道无形我有型 段总,最近在看您十几年前的网易博客。有一点好奇:如果你带着目前对投资的理解,回到十几年前,还会坚定的投资GE和创维吗?为什么?
回头想,当年买GE其实就是个运气。如果放在今天,我会选商业模式更好的公司。
问:#段永平投资问答录# 02.网友:一直没弄懂,GE您咋就能买在最低价了呢?是运气好?还是知道底在哪里呢? 段永平:买到底部的就是运气!如果再掉多些我会买得更多。这世界没人知道底在哪,抄底就是投机。(2010-03-05) 段永平:顺便讲一句…
认真想来当年的GE也算是买错了,放在今天我大概会做不一样的决定。我们在GE上的收获也还是不错的,好像是9-6块买的,20出头卖掉了。当时卖的原因就是我突然发现我买的GE和我想象的那个不一样。
问:我刚打赏了这条评论 ¥10,果然来投案自首。。。
哈,大手笔午餐?角度不一样哈。
问:《段永平投资问答录》 02.网友:你曾经大手笔和股神午餐,据说为了一个问题。“发现机会后,没有现金怎么办?”今天,我也有很多问题想问您,可惜我没有午餐费,希望赐教! 您的一个评论回复如下:“如果我买的公司是我很想买的公司,掉的时候我不会觉得…
好多年没看过GE了,感觉他们麻烦蛮多的,企业文化也好像变掉了。
问:@大道无形我有型[¥200.00] 我价投刚刚入门,纸上谈兵两三年了,去年专门听了哥大的价值投资课,最近开始实践。您前几天说苹果11年账面现金1000亿,我专门查了98亿。不妨碍您高瞻远瞩earnings会到500亿(595亿),所以当初3…
把海陆空3军分拆上市会是啥子结果?
问:问题是他不会拆分。GE宁愿退出灯泡业务,也不愿愿把制造业和GE资本拆成两个公司。拆分的公司,一般都是有一个或者几个亏损的业务部门,对盈利的业务的影响都比较大了。
[汗]老巴什么时候买GE了?BRK买的是GE的可转换债券。
问:大道说得有道理。但是老巴买GE后,GE还是继续跌了一段时间。大家评价价值投资的标准也就是赢者为王!
我买 GE 的那些年老是看不懂 GE 的一些东西,老巴似乎也不是那么喜欢 GE。