经营概念 / 概念

产品主义

段永平认为让公司长久的唯一办法是不断有好产品,没有靠营销起来并能持久的公司。他的公司不把市场份额、销量和排名当目标,只追求做出用户喜欢的产品。他选公司也看这一点,2011 年买苹果就是想通了苹果做到了他想做的事。

语料 15 条· 2018–2026 雪球 14大道语录 1
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段永平没有用过「产品主义」这个词,但他对公司靠什么长久只有一个答案:不断有好产品。营销、广告、渠道在他看来都只能让人知道产品,买不买、买了之后怎么说,取决于产品本身。

他做企业时这样做,自己的公司不把市场份额、销量和排名当目标,只追求做出用户喜欢的产品。他选公司时也这样看,喜欢追求好产品、不太提营业额目标的公司,2011 年买苹果就是想通了苹果做到了他想做的事。

好产品在他这里不等于与众不同或功能多,指的是满足了用户需要而别人没能满足的需求,而且要长期积累才做得出来。

没有靠营销起来并能持久的公司

2019 年有网友说他做营销是顶级的,从小霸王、步步高到 OPPO、vivo 再到拼多多,路数都是铺天盖地的广告。他逐条回了三点,第一点就是纠正这个看法:

简单说三点:1,没有靠营销起来并能持久的公司,能够让公司长久的唯一办法就是能够不断有好产品。2,大道从来就没有遥控过OPPO和vivo,大道对公司情况的了解和大家一样,基本上都是通过网上看到的,唯一的差别是我可以打电话核实一下网上看到的东西,这种情况大概每两三年可能会发生一次。3. 黄峥和我确实是很熟的朋友,以前他在Google上班时也确实经常在一起聊天,但总觉得弟子的说法不合适。

出处:雪球 · 2019-09-17。

2023 年有人说身边很多人是因为步步高复读机那句广告词买的产品。他把广告的作用限定得很窄:

可能有很多人因为这句广告词知道了这个产品,但买不买还是看产品是不是真的能满足用户的需求。总体而言,大概最多只有20%的人是看了广告去买东西的,另外那80%是在看了这20%的人用了以后才决定买不买的。现在回想起来,这句广告词大概率是我自己的创意。

出处:雪球 · 2023-03-22。

他对品牌的理解也落在产品上:

个人理解,品牌就是产品在人们心中留下的印象。一般来讲,好的印象传播的比较慢一点,坏的传播的比较快一些。广告是企业主动去传播其产品的印象。好的企业会如实地传播而不好的企业经常会蒙人。老百姓心里有杆秤,只要时间足够长,大多数人都会对自己关心的产品的品牌有个大致正确的印象。

出处:大道语录 · 2014-08。

广告怎么做、花多少,他的具体做法见营销与广告和品牌。

他的公司不把份额和排名当目标

2017 年谈到自己的公司和苹果的关系,他说:

我要觉得我们能干倒苹果,我怎么会买苹果股票呢?我肯定不会说这话的!再说,我们公司不会把追求干倒试过作为目标,也不会把市场份额,销售数量及排名作为我们的追求目标的。我们追求的就是改善用户体验,做出最好的产品,其他的都是水到渠成的事情。

出处:大道语录 · 2017-03。

这个说法他 2010 年就讲过。2024 年有网友把那段旧话翻出来,他补了一句当时的背景:

1、排名不是我们要追求的东西。能做出用户喜欢的产品才是我们的追求。也许真有哪一天我们也能做出个“伟大的产品”。希望50年内。这里不在乎排名的意思是我们只在乎用户的感受,排名只是结果而已,不是追求的目标。(2010-06-09 ) 这是在买苹果之前说的。苹果确实做到了我想做的事情,2011年1月的时候我就是想通了这点才开始买苹果的。

出处:雪球 · 2024-09-12。

2024 年有位年轻人说自己辞职去帮朋友家濒临破产的企业,他回忆起自己早年做游戏机时的想法:

你确定你在做对的事情?那时,我喜欢玩游戏机,知道我的产品只要质量好了就一定会有人要的,所以我努力做好质量和售后就好。

出处:雪球 · 2024-12-10。

合作也是同一个道理。2020 年的一条回复里他说:没统计过,我们没有这方面经验,产品好愿意合作的人自然会多的。雪球 · 2020-11-04。

好产品是满足别人没满足的需求,要长期积累

他讲差异化时给好产品下过一个定义:

企业得竞争优势,长期来讲,低成本是靠不住的,差异化最重要,专一是产生差异化的基本点。差异化其实就是顾客需要但别人没能满足的需求。千万别简单地理解成不一样。差异化的好产品一般都是长期积累厚积薄发出来的,当然偶尔也有运气的成分,但长期来讲,运气的成分可以忽略。

出处:大道语录 · 2011-07。

按这个标准,新奇不等于好。2021 年有人发来折叠手机的广告,他说:

做个好产品不容易啊!我还没拿到折叠手机,希望能有点惊喜哈。很难想象折叠手机到底能带来什么用户体验的大改进,直觉这类产品很难流行起来。

出处:雪球 · 2021-12-21。

这是 2021 年的直觉,他说的是当时想不出折叠能改进什么体验。

他用同一个标准看苹果

2013 年谈苹果会不会做廉价手机,他说:

苹果大概永远都不会专门做所谓的廉价手机市场,苹果的策略一直都在那里摆着呢,做最好的产品,让前面的产品做入门级以及提高级的产品。

出处:大道语录 · 2013-10。

2011 年谈万科时他也顺带说了自己的偏好:喜欢那些追求好产品、不太提营业额目标的公司,比如苹果。大道语录 · 2011-09。他买苹果的完整过程见投资苹果。

相关概念

消费者导向 · 差异化 · 品牌 · 营销与广告 · 服务与售后 · 本分 · 规模与增长 · 苹果 · 投资苹果 · 游戏机 · 复读机

历年观点与行动

9 个年份 · 11 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2011

差异化的好产品靠长期积累;喜欢追求好产品、不太提营业额的公司。

原话与问答 · 2 则
2011-07

段永平 企业得竞争优势,长期来讲,低成本是靠不住的,差异化最重要,专一是产生差异化的基本点。差异化其实就是顾客需要但别人没能满足的需求。千万别简单地理解成不一样。差异化的好产品一般都是长期积累厚积薄发出来的,当然偶尔也有运气的成分,但长期来讲,运气的成分可以忽略。

2011-09

段永平 如果万科没负债,我会给他们加很多分,但他们不懂,他们想快点发展嘛。没认真看过财报。如果现金超过负债,那就应该很安全。我对大多数公司的担心是很多公司为了发展快些而去负债,结果某一天因为负债而陷入麻烦。万科相对还是比较健康的,但似乎对营业额的增长也很有追求。我一般喜欢那些追求好产品,不太提营业额目标的公司,比如苹果。

2013

苹果的策略是做最好的产品。

原话与问答 · 1 则
2013-10

段永平 不能说 android 做高端如何,但某个品牌用 android 做个很贵的手机出来是很可能的,会买的人当然要叫那个高端了。另外,在 android 里也有高低端之分。 苹果大概永远都不会专门做所谓的廉价手机市场,苹果的策略一直都在那里摆着呢,做最好的产品,让前面的产品做入门级以及提高级的产品。大概三年内,当 iPhone7 出来的时候,iPhone5c 就会变成入门级的产品,大概会卖到 2000 出头,那个时候会有点好看哈。另外,iPhone5s 绝对是划时代的,不知道为什么那么多人会视而不见?我可以肯定的是,三星里很多人要开始"熬夜多压力大了"。

2014

品牌就是产品在人们心中留下的印象。

原话与问答 · 1 则
2014-08

段永平 个人理解,品牌就是产品在人们心中留下的印象。一般来讲,好的印象传播的比较慢一点,坏的传播的比较快一些。广告是企业主动去传播其产品的印象。好的企业会如实地传播而不好的企业经常会蒙人。老百姓心里有杆秤,只要时间足够长,大多数人都会对自己关心的产品的品牌有个大致正确的印象。建立一个好的印象一般需要很长的时间,但破坏一个好的印象可以只需要很短的时间或某一两件事情。所以建立一个好的品牌是非常不容易的。互联网加快了传播的速度和到达目标受众的准确率,但不会改变事情的本质,这个本质就是好产品最后会有好印象,能够一直有好产品的公司会活得比较好,短视的公司最后会有麻烦。

2017

公司不把份额、销量、排名当目标。

原话与问答 · 1 则
2017-03

段永平 我要觉得我们能干倒苹果,我怎么会买苹果股票呢?我肯定不会说这话的!再说,我们公司不会把追求干倒试过作为目标,也不会把市场份额,销售数量及排名作为我们的追求目标的。我们追求的就是改善用户体验,做出最好的产品,其他的都是水到渠成的事情。

2019

没有靠营销起来并能持久的公司。

原话与问答 · 1 则
2019-09-17

提问 / 上文 大道做营销绝对是顶级的,从亲自操刀的小霸王步步高,到遥控的oppo vivo,到亲传弟子黄铮的PDD。 营销路数都是一样的,魔性的广告铺天盖地,一招鲜吃遍天。

段永平 简单说三点:1,没有靠营销起来并能持久的公司,能够让公司长久的唯一办法就是能够不断有好产品。2,大道从来就没有遥控过OPPO和vivo,大道对公司情况的了解和大家一样,基本上都是通过网上看到的,唯一的差别是我可以打电话核实一下网上看到的东西,这种情况大概每两三年可能会发生一次。3. 黄峥和我确实是很熟的朋友,以前他在Google上班时也确实经常在一起聊天,但总觉得弟子的说法不合适。

2020

产品好愿意合作的人自然会多。

原话与问答 · 1 则
2020-11-04

段永平 没统计过,我们没有这方面经验。产品好愿意合作的人自然会多的。

2021

做个好产品不容易;对折叠手机的直觉。

原话与问答 · 1 则
2021-12-21

提问 / 上文 网页链接 广告一下!有点意思!

段永平 做个好产品不容易啊!我还没拿到折叠手机,希望能有点惊喜哈。很难想象折叠手机到底能带来什么用户体验的大改进,直觉这类产品很难流行起来。

2023

买不买看产品是否满足用户需求。

原话与问答 · 1 则
2023-03-22

提问 / 上文 @大道无形我有型 身边很多同学和家长都是因这句广告词而买的复读机,也确实给大家学英语带来了动力和帮助!好的营销,更是那个时代定位准确的优秀产品!

段永平 可能有很多人因为这句广告词知道了这个产品,但买不买还是看产品是不是真的能满足用户的需求。总体而言,大概最多只有20%的人是看了广告去买东西的,另外那80%是在看了这20%的人用了以后才决定买不买的。现在回想起来,这句广告词大概率是我自己的创意。

2024

排名只是结果;做游戏机时努力做好质量和售后。

原话与问答 · 2 则
2024-09-12

提问 / 上文 复习一下大道的话: 1、排名不是我们要追求的东西。能做出用户喜欢的产品才是我们的追求。也许真有哪一天我们也能做出个“伟大的产品”。希望50年内。这里不在乎排名的意思是我们只在乎用户的感受,排名只是结果而已,不是追求的目标。(2010-06-09 ) 2、“行业第一”好像对消费者而言并没有实际意义,很少有用户是因为看到你是“行业霸主”而买你东西的。所以总的来讲,我们最关心的只是消费者体验,而不是行业排名,不然可能就容易犯一些很奇怪的错误,比如发动价格战等等。也许这也是我们“胸无大志”的体现吧。不过,貌似我们坚持做的很多产品最后据说都成了“行业第一”。 3、如果你的目标是打败谁谁谁的话,那确实很可能难有做下去的机会。但如果你能找到你能满足的细分市场的话,你也许就有机会。 4、我们公司不会把追求干倒谁作为目标,也不会把市场份额,销售数量及排名作为我们的追求目标的。我们追求的就是改善用户体验,做出最好的产品,其他的都是水到渠成的事情。 5、设计产品不是简单希望用户买,而是要想到人家买回去干嘛。有些人的生意不太好或者没办法长期好的原因往往是太在意眼前生意而忽略了用户的真实需求。没有哪个企业是总能找对用户的需求点的,所以再好的企业也会有失败的产品。但那些一直努力聚焦在用户需求的公司时间长了往往会比那些生意导向的公司表现好。(2020-10-21) 6、退潮的时候,大家都会知道有谁在裸泳。风口这个说法,我其实也不知道到底是啥意思。因为我们最重要的就是,我们企业做东西就是说你要去找用户想要什么,你提供给它,然后不断的改善他们使用的体验。 7、我们公司经营也是一样的,我们相信一定要去满足用户,要给用户提供更好的产品。而不是要去搞什么资本运作,搞那些short time的东西。我们公司能活这么多年,活的还不错,还是有道理的。oppo、vivo应该现在都算是500强,虽然我们从来不说。要是没有信念,我们走不到今天。 8、其实是不是第一没有那么重要,因为消费者在买东西时一般并不在乎谁是第一,他们在乎的是买的东西是什么(消费者导向)。为追求市场占有率而追求市场占有率是大多数企业最容易犯的错误。 9、靠低价得到的份额实际就是阴影本身,很难走出来的。我们公司应该对销量排名兴趣不大,尤其是要亏钱的销量还是不要的好。

段永平 1、排名不是我们要追求的东西。能做出用户喜欢的产品才是我们的追求。也许真有哪一天我们也能做出个“伟大的产品”。希望50年内。这里不在乎排名的意思是我们只在乎用户的感受,排名只是结果而已,不是追求的目标。(2010-06-09 ) 这是在买苹果之前说的。苹果确实做到了我想做的事情,2011年1月的时候我就是想通了这点才开始买苹果的。

2024-12-10

提问 / 上文 @大道无形我有型 大道好,我今年27岁,一直有一个“建立让员工幸福的公司”的梦想。去年,好朋友家里二十多年的家族企业濒临破产,思考再三、我决定从大厂离职,来到很小的一个城市,计划放弃1-2年的收入来帮忙试试看能否扭转企业,看看自己能力圈有多大。 虽然自己知道“做对的事、把事情做对,其他交给时间”。但过去半年多来,企业只有微小的好转、还没有较大起色。同时要改变企业的流程和重新寻找企业的文化,挑战非常大。让我常常彻夜难眠,焦虑、质疑自己。 所以想请问大道,在当年您28岁扭转工厂经营情况的时候,是不是也有过同样的心境。过程中您有没有阅读什么书籍来鼓励自己?希望能得到大道的指引,大道一直以来是我做业务的“信仰”。如有打扰,深表歉意。

段永平 你确定你在做对的事情?那时,我喜欢玩游戏机,知道我的产品只要质量好了就一定会有人要的,所以我努力做好质量和售后就好。

常见问题

段永平认为公司靠什么长久?

他说没有靠营销起来并能持久的公司,能够让公司长久的唯一办法就是能够不断有好产品。

广告在他看来有多大作用?

他说广告让人知道产品,但买不买还是看产品是不是真的能满足用户的需求;大概最多只有 20% 的人是看了广告去买的,其余 80% 是看了这些人用了以后才决定。

他的公司追求市场份额和排名吗?

不追求。他说公司不会把市场份额、销售数量及排名作为目标,追求的是改善用户体验,做出最好的产品,其他都是水到渠成。

什么算好产品?

他说差异化就是顾客需要但别人没能满足的需求,不能简单理解成不一样;差异化的好产品一般是长期积累出来的。

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