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雪球 · 大道无形我有型

2011 年雪球发言

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国美的数据@影子 已经证伪了,之前的统计是搞错了国美的员工数,估计把临时工、导购之类的也算进去了,人均实际销售额应该也在100万左右,详细的可参看这篇帖子 网页链接 cc@原点

段永平:我觉得如果他们真的需要增加那么多员工,为什么不分3年而非要在一年里完成呢?除非他们真是超人,不然这种做法后患比较大。

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思维方式变的可能还是有的。譬如,我。哈哈

段永平:呵呵,那真要恭喜你。其实我的本意也不是说绝对不可能变,但确实很少见。不过,有些人觉得自己变了可能其实是重新发现自己而已。

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对@大道无形我有型 说:大道对能力圈的阐述更加清晰了,想问一下如何清醒客观的认识到自己的能力圈边界呢?没有能力圈确实是不该投资,不做不懂的事。可是有时候误认为自己懂了,难道都要亏钱后才确认自己其实没真懂么。40岁前基本定型,不过20几到40之间应该有一个逐渐清晰明朗的过程,或者不一定是边界扩展,而更像是圈内从混沌到清晰的过程?您有实业经历,又善于聚焦。我们这种非实业经历甚至非企业经历,但是对某些领域感兴趣又长期跟踪的,总是处于知识学习过程,因此会有自己能力圈越来越大,或者越来越清晰的幻觉?

段永平:大概是要亏钱以后才会明白吧。别人不知道,我自己一般是要亏钱以后才会真正明白的。多看看老巴的东西确实有些帮助。无论如何,我们每个人都有个或大或小的能力圈,而且不管发生什么,一般最后大家都会回到自己的能力圈内的。我只是觉得主动在里面呆着比被打回来要好很多而已。 另外,你说的善于聚焦大概是源于习惯。凡事喜欢想明白所以然的习惯其实是可以学的,至少40岁以前可以学哈,也许养成坏习惯后就不容易改了。

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今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:对行业和企业的了解(和理解有一点点不一样)总是可以提高的,但人的思维方式和世界观非常难改变。比如说有人认为股市就是赌场,那他们就会一直这么认为下去,怎么说都是很难改的;又比如习惯了看图看线的人们,怎么说都会时不时看一下的。以我这10年投资的经历来看,我还真没有见过谁真的变了。

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今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:说一个肯定会有例外的看法:我觉得一个人的能力圈在40岁以前大概就定了,之后恐怕很难扩展。好像打golf也有点类似的东西。我有个球友,球一直打得不错(很稳定),个子还比我高大概7-8cm,就是开球距离比较短(大概比我短50码),所以和我打球时总是要输5-6杆给我。5年多以前在我的一再鼓励下,他下决心一定要把距离提上去。当时我跟他的教练聊过,我说一定要帮他把距离提高个20-30码啊。教练说,这个很难。我说,10码也好啊。教练说,这个也很难。这么多年过去了,我一直不是很相信教练的话。我的球友也确实很勤学苦练。5年多过去了,现在一开球,我的距离一般还是要比他远50码。有时候觉得这个东西很神奇,有时候又觉得很离奇,但就是搞不懂为什么。

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今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:不要以赚钱喜,不要为亏钱悲哈,关键在过程。要时刻记住的就那么几条:不要用margin,不要sell short,不要做自己不懂的东西。尤其是最后这条比较难,因为比较难界定自己的能力圈。我经常看到有人跑到自己的能力圈以外去做事情,回头安慰自己的话就是“扩大能力圈”是要付学费的。其实,对大多数有能力投资的人而言,自己的能力圈里能做的事情实际上往往是足够多的,实在是没必要冒太大的风险跑到一个未知的地方去。当然,如果是拿别人的钱或许可以试试?(玩笑哈)

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怪不得在网上打的时候成绩会好一些。

段永平:呵呵,我确实有过体验,发现和厉害的人打牌的时候,每次我有牌他总能fold,确实有意思。

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今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:晒一年的业绩实际上蛮投机的,虽然我理解作为一个网站或许希望用这个办法来增加人们的参与度。 投资实际上过程比结果重要,只要过程没问题,结果自然不会坏。但从成事在天的角度看,一年恐怕不够长。如果有个5年或10年的晒业绩倒是可以说得过去。 顺便说下,这不是说我自己今年业绩不好哈。实际上我今年还行,今天应该收在新高或附近了。

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投资也好,投机也罢,都是博弈。今年最大的收获是临近年底,才能将价值,趋势和交易融合在一起。也是临近年底,才开始体会理解了一些如何识别好的生意模式。

段永平:其实投机是博弈,非常需要水平,也很难学,反正我学不会,觉得太累。投资像打golf,只管自己打好就行了,其实和别人干什么没有直接关系,虽然结果看起来是有关的。

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照大道的说法,应该是如果商业模式一般,企业会活得不易,吃力不讨好,那企业文化一定要好,否则很难持久,出问题容易做好难,久之必死无疑。商业模式好,企业活的相对轻松点,但是如果企业文化不好或出了问题,容易把好生意做坏了。作为企业家,有时候商业模式不容易选择,但是企业文化可以自己建造;而作为投资者,当让要尽量选择鱼与熊掌兼得的了。 顺着往下,问大道:所谓的商业模式,具体到APPLE,您说的是不是从做产品到做一个平台、一个产业链、进而到芒格说一个生态系统?很惭愧,我对商业模式还是无法想的很通,书里的东西看了反而糊涂。

段永平:也许可以给个未必合适的比喻,商业模式像马,管理层加企业文化像骑师,经营结果就是比赛结果。不过企业经营不像赛马那么短时间而已。

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AMR Corp请问,这种破产保护的活动对公司股东有什么影响?会被清零吗?

段永平:航空股很难不被清零。

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段永平:'Anmuth相信亚马逊第四季度营收将同比增长47%,而还是高盛报告所指的低于预期。' 为什么'不是'和'还是'会搞混呢?难道是用扫描的办法输入的吗?

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也得看跟谁比吧。没记错的话2010年京东的人均销售额大概是100万,国美不到20万,这么看效率还可以。

段永平:逻辑上讲,两个火鸡加起来也不会变成老鹰的。 我这里讲的实际上和京东无关,只是就商业模式说点看法而已,5年以后大家就知道对错了。

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段永平:关于马云的故事应该是假的,马云告诉我那是没有的事。 丁磊的故事可能是真的,不然网易的现金可能早就完蛋了。

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总的来说,淘宝模式本质上无法把控产品品质和一系列服务等。这是硬伤,从消费者层面,京东是胜出的。

段永平:如果两者规模相当的话,你可能会得到不同的结论。

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那如果对比亚马逊,沃尔玛的表现呢?大道觉得他们的模式好吗?

段永平:你对比一下双方的人数、营业额,利润等指标看看,我没认真研究过。印象中amzn的模式不错,但wmt恐怕很难再有更大作为了。

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我说的是指类似于超市里的每天一款特价商品,京东有时会搞限时抢购(就几款非大面积的那种)

段永平:不好的生意模式也是有机会在一段时间里赚钱的,但赚起来累,效率差,持久性不好。需要用很多人(相对营业额和利润而言)是不好的模式的一个特征。另外,短期内增加很多人往往也是很危险的(比如一年内在一万多人的基础上增加两万多人),当然有些公司可能会是例外,虽然我还没见过例外。

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看过刘强东优米网采访,感觉人很踏实,他说京东从不会亏本卖货(除了促销,总体相信);注重用户体验(自己的配送系统在建,将来会剥离,我觉得中国最大的几个物流公司里会有京东)我遇到过在京东花了花了近十万的人,非常信赖京东,能留住顾客;他们的系统是自己研发的,成本控制高效,商品价格都是信息系统自动控制的。非常欣赏他们管培生活动,刘强东说他们如果不为将来投资现在就可以赚钱了,一直很看好京东,除了他们估价太高。看了这次新进2.5万员工(物流?)有点担心他们现金流及人员管理能否跟上,步子有点迈的太大了。京东如果能活下来(我很相信),我觉得会超越淘宝(五到十年来看)

段永平:除了促销是什么意思?

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对@甘剑平JP_Gan 说:象人人 这样的公司,股价的主要构成就是它的现金,应该如何给它估值?

段永平:公司的价值取决于其未来的净现金流(的折现)。账上的现金在“未来”不一定还在,所以不能简单用现金来衡量,除非马上清算。

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原本以为中国靠这种自杀的方法做生意的只有马云一人,没想到还有更狠的,从来没本事赚过什么钱!最蠢的是那些PE们

段永平:马云的生意模式很好啊。

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段永平:这么低的margin和这么点营业额要用这么多人啊[汗],这个生意模式看起来不是很美妙。

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段永平:又一个假装内行的作者!巴菲特买的是年息6%的可转换债券,只有BAC破产巴菲特才可能亏钱。老巴这个deal怎么看都是个非常好的deal,若干年后大概会赚翻了。

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段永平:不加个2012年就不能骗人眼球么?

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看了大道老师网易博客跟帖后所有的问答,受益匪浅,重要的是对我的人生态度有了很大的转变,谢谢老师!请教大道老师,如果以五年期来看,太阳能对煤炭股有多大的影响?问题有点不靠谱,比较难回答,或者更长十年呢

段永平:如果这是你能力圈里的事你不需要问我,如果不是,问谁都没用。

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You2,thanks for your kindless sharing[献花]

段永平:回复 @挪威的克朗: [汗]kindless.

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段永平:诞辰一周年是神马意思?

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网易拒绝参加文化部举办的文博会(是想做成ChinaJoy),也有个性

段永平:呵呵,我想网易是对的。

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bac新低了,大道买了吗?本人不懂银行,但美国经济模式还是最 活力的。现在全球主要经济体都有问题,双底可能性应该不大,但低迷可能持续很长时间。3--10年银行应该还有搞头。大道说过准备投银行5%,最近提高到10%还是20%,没找到原话,印象中是这么多,请确认。

段永平:准备提高到20%,但要1月21号以后才有足够能力。

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看来我是没慧根了,实在是惭愧。。。

段永平:那你就少了一种亏钱的办法,未必是坏事。

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相当于一篇option的扫盲贴,我仅代表雪球的同志们谢谢大道耐心的回复哈[哈哈] 估计有很多同学心动了————

段永平:[汗]

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大道兄写篇文章系统讲讲option吧~

段永平:能讲的都讲了,还看不懂就是看不懂了。

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段永平:那被call 走的次数就多了。我一般想卖的股票会倾向于卖call,除非是着急用钱或想跑的时候。我的网易就是用卖call的办法慢慢卖掉的,现在也还没卖完呢,手里还有一些被卖了45的call,明年一月到期。这个价位的网易我不会卖put,但以前在20块左右的时候可是买过很多put,有一次一下就被put进来很多万股,呵呵。

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我是觉得次级债有个很大的问题是,银行可以替他们自己不拥有的东西投保。

段永平:卖put实际上就是为自己不拥有的东西投保。我只为自己想拥有的股票投保,但次级债是为了自己不想拥有的东西投保,看起来一样的动作,实际上意义完全不一样。

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比较了一下,苹果的OPTION就比较便宜,yhoo相对就贵一点。

段永平:option的价钱一直在变的,取决于买卖的量的多少,表面看起来和波动的幅度有关。

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有过几次被call走的经历?

段永平:uhal还没有过。uhal是第一次卖call,以前好像没见过有call卖的。估计做uhal的中间商最后要亏钱,呵呵。

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这不就是您说的毛估估吗? 你已经很想买正股了,当然不会介意以更便宜的价格买。

段永平:对,卖put的根本道理就这一条,不知道为什么会被人说得那么复杂。

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是不是可以理解为对标的充分理解的前提下,来回做差价,还可以收费用,达到降成本的目的。

段永平:严格讲就是利润嘛,降低成本不过是客气的说法。

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如果有人在分众单日大跌前卖put,亏损可就大了,所以赚这个保费的前提是对公司的确定性认识。

段永平:不打算那个价买的化,就不应该卖put,否则买得更便宜有何不好?如果亏了就是亏在基本面上了,和option其实无关。

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大道说的这个有点意思。前面有个朋友说的对,write put options本质上就是卖保险。当你对投资对象很有信心的时候,这真是一个好工具。

段永平:我也一直用卖保险来比喻。但两者其实最本质的差别是保险的费率大概是可以算出来的,put实际上不能。次级债实际上也是put,很多银行根据'算出来'的价钱卖给用户后就中招了。

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这个贴完全就是实战派与理论派的对决。私以为真正的金融高手大概纯学院出生的不多,都是师傅带徒弟带出来的。

段永平:我做的东西和"金融"无关,不需要是高手,但需要了解公司。

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option可以作为价值投资的辅助工具?

段永平:是啊,老巴也用啊。不过,老巴规模太大,只能卖点s&p的put。 我自己也觉得越来越难用了,规模大了以后市场没容量,卖不出好价钱就没意思了。

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段永平:10年前一个香港的朋友告诉我有put这个东西,从那时开始做投资到今天,没看过任何option的书,也没听说过你说的这个人。我认为其实option是个很好的工具,因为这个市场上有太多的源源不断的投机的钱,卖option大概可以算最好的赚投机或对冲的钱的好办法。我自己从来就没有一个所谓的option策略,都是跟着基本面走的。不过,作为辅助工具,卖option用好了还是蛮有效地,我管的钱在利用option上产生的利润好像可以赶上很多赚钱的上市公司了。 我见过的大多数人其实都把option复杂化了,其实option和价值投资的概念一样,不了解的公司的option是绝对不应该碰的。你做了14年,应该很有体会吧? 只要有想用option赚快钱的想法,最后的结果一般都会很糟。 顺便说下,理解不了价值投资的人更难理解option,做option的技巧越高,最后吃的亏会越大。

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write put options本质上就是提供保险。put价格取决于动荡程度,卖出put的利润来自于市场预期动荡与到期的真实动荡之间的差价,机理上和做空VIX是一个道理。

段永平:这些是刚毕业的学生都知道的东西吧?内在的道理真懂的可就不多了。我见过不少号称有“照”的人,实际上并不真明白option的所以然。

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有几个专门做这个策略的fund,有个还是中国人开的。实战来看,200%杠杆情况下,最近3年gross pnl是2%一个月。当然他们是对冲了崩盘风险的,所回报不是很高。其实这个真还不如和GS一起卖VIX,GS现在是市场上最大的VIX庄家,跟狗剩走,赢面还大些。

段永平:我们大概不是在说一个东西。

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对@大道无形我有型 说:大道先生,您对弘毅这家投资公司了解吗?赵令欢这个人您应该知道?也是一个了不起的投资者。昨天看了他的海外并购,讲出来真是牛。呵呵我现在才知道所谓价值投资,没几人达到老巴那高度,昨天他讲了全是老巴它一套。我更加知道老巴不是任何学的会的,怪不得您老说学了老巴点东西?巴老确实令人敬仰,但不是神,看来还真得好好学。

段永平:我不太了解其他投资人都在干嘛。我觉得真正的投资者之间的交流是很少的,大家都在自己的能力圈内干活,不太需要交流。

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这大概就像去vegas的赌桌上问:哪位对打字员的工作感兴趣?

段永平:[哈哈]

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关键在于杠杆率是多少。100块钱的股票,一百万资金去卖100个ATM的put问题不大,卖500个ATM的put风险就很大。杠杆率大了,卖put也是投机。

段永平:只要用到杠杆就改变了游戏的性质。

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看了一下,好像期权并没有想象的风险那么大

段永平:卖put是减低风险的办法。你这个说法很危险,看起来你看反了。

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这是最基本的原理,背后涉及到的还有股票波动性的变化,到期日的长短,和Strike本身距离股价的距离都会影响到期权的定价。里面包含着挺复杂的数学假设;一般人一开始看了就晕,大道说的卖Put可能是最符合我们投资的简单方法了。

段永平:你把简单事情复杂化了。我做股票的第一个交易就是卖put。一直不是很不明白为什么大多数人搞不懂卖put和卖covered call的道理。照说如果明白买股票就是买公司的道理后,应该很容易明白卖put无非就是让你更便宜买你原来想买的股票的办法而已。

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新浪大道搞懂了吗[疑问]

段永平:不懂,所以没加。

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大道说的很清楚了。买option属于投机,卖option属于投资。卖15的put,意思是可以以14的价格买入。卖16的call,即认为到了16,就可以卖了。

段永平:加上n次权利金就可以卖了。

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大道的一般是卖多长时间到期的CALL?

段永平:看价钱。便宜的时候就不卖call。卖的时候什么时间都可能,从一个礼拜到一年的都卖过。只要觉得机会成本ok就行。现在这个价就不太想卖call了,但有时候被put进来的也会卖。比如今天15块put进来就可以卖一个月15块的call,上下各收接近一块钱,总共两个月时间应该算不错的回报了。

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大道,为啥不等PUT行权后,再卖15块钱的CALL呀,5分钱CLOSE后再卖15块钱的PUT,优点是什么?

段永平:呵呵,问得好哈。实际上是一样的。我下个礼拜没空,不知道最后会不会put给我,所以不能先卖call,就只好用这个办法了。

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今天到期的最多的还是yhoo15块的put和16块的call——这个有点看不明白的说。PUT是预期雅虎股价跌破15块,而call则是预期雅虎股价涨过16块。看起来是矛盾的啊。

段永平:你要先搞清买和卖的关系才行,不然你没法明白。

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谈不上“格外”,一切在决定卖option的时候就决定了。我是把卖option当价值投资的一部分,可以在公司运营以外产生额外的现金流。风险就是偶尔会少赚一些。对不够了解的股票绝对不能碰option!“格外”的感觉可能有点投机的意思吧?就像在赌场一把压中了,“格外”愉悦啊。不过,我卖的苹果的390和400的call到期还是有点“格外”愉悦地,一直有点担心会被call走,毕竟马上就出财报了。 今天到期的最多的还是yhoo15块的put和16块的call,当时put收了一块多,call收了70多cent,最后put全部5分钱close掉,再卖下个月的,又收了90多cents,call就自动过期了[哈哈]。

段永平:对了,卖option也是会亏钱的。比如我66.5左右买了一点新浪,卖了个70块的call,好像收了4.2多一点,今天也过期了,短期亏了。今天早上看到新浪48块多时真想去double down一下的,想来想去觉得这属于投机,所以没做啥。

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段永平:又来啦[哈哈]

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段永平:这个预测比较有趣,我喜欢[哈哈]。

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段永平:ITC实际上应该是仲裁吧?

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大道这call买家应该不会行权吧?即使收盘价略高于85,行权的利润空间也很小啊?uhal卖了这么久还没卖完,感觉资金量大要取得高回报真是不容易。我们身在福中不知福[哈哈]

段永平:最后没到85,收盘前又卖了一轮call。一个月收3-4%也不错,call走就算了。 uhal成交量小,我一般都是到90以上才卖,最高卖过105,但很久没见这个价位了。uhal这家公司最后最应该走的路大概就是私有化了,上市对他们没啥好处。

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虽然初衷的确是个玩笑,但由于大道的严肃,现在大家知道了这个玩笑潜在的危险性——有可能会触犯SEC的法规。看来成熟的资本市场是严肃的,不能随便开玩笑:)

段永平:[哈哈]回复 @刘志超:

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找几个权限大的美股交易员临时压一天。。[鼓掌]

段永平:也许可能我太严肃了,因为大部分老中会觉得这可能是个善意的玩笑,但我真觉得这是个愚蠢的小聪明想法。

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好像需要用实名后台登记,前台显示出来可以是网名。不过对于没有身份证的人如何处理就不知道了。[疑问]

段永平:刚刚看了规矩,是这样。这个规矩没啥可怕的嘛。

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美国本土业务应该怎么处理呢?

段永平:马云可以重新组织一个管理team。最重要的是要重建文化。

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没有承诺,星河湾是中国最高端的房地产品牌,擅长在普通的地段打造最高等级的产品,价格比附近的楼盘贵一倍以上都很常见。大道的意思是现在这么做实际是就对未来的业主隐含了承诺,如果仅仅当噱头未来会遭到更加强烈的反抗?假如你是这家企业的高官你会选择补偿过去的业主吗? 还有消息说星河湾和茅台合作,目标是数百亿级别的高端酱香型白酒品牌,现在实际的销售操盘手已经开始准备卖酒去了。

段永平:我会不会这么做取决于是否这么承诺过。在地产这个行当我没概念,直觉觉得不应该承诺,因为不应该把自己的信誉压在无法控制的事情上。这个做法有一天会信誉破产的。当然,很多人并不在乎"有一天"这种事。

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@中国地产官方微博 【上海星河湾大幅降价 补偿老业主超6个亿!】据传,浦东、上海星河湾将以8-85折或更大优惠进行降价,并对老业主进行超6亿元的差价补偿。星河湾地产副总裁梁上燕表示,本次礼献三节主要是为了回馈业主,补差价是对于业主是极其负责任的做法。 不知道能否请@大道无形我有型 兄指点这种行为背后的逻辑?

段永平:如果卖的时候有承诺就应该这么做。对房地产这么做是啥意思不太明白。如果是表示以后也会这么做就很好,不然就是噱头。噱头的东西未来都是要吃苦头地。

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找几个权限大的美股交易员临时压一天。。[鼓掌]

段永平:什么意思?如果可以那样做就违法了。没有比有钱人违法再愚蠢的事情了。再说,我希望我的uhal被call走,卖了5年还剩不少。uhal好像是最近才有option的,第一次卖uhal的covered call。

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背景: 北京市人民政府新闻办公室、北京市公安局、北京市通信管理局、北京市互联网信息办公室今日发布了《北京市微博客发展管理若干规定》,规定任何组织或者个人注册微博客账号要用真实身份信息(后台信息而非前台公开),否则只能浏览不能发言。相关网站需要在三个月内完成对用户的规范。 别的...

段永平:我看不懂微博的商业模式,但觉得如果懂的人现在是个机会。实名制不应该对新浪有太多本质影响。

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段永平:要split了?

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段永平:哎呀,我的微博好像也不是实名啊,要被逼用实名?

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营销嘛, 很正常,耍点滑头都是应该的

段永平:耍滑头的结局都会是杯具。

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段永平:不知道低迷是啥意思,但似乎美银很忙啊。现在银行又开始使劲往外贷款了。

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目前这个价钱,应该也不算贵吧, 当然肯定不如当年网易那样’不错的价钱‘咯

段永平:这是个机会成本的问题,美股市场有的感觉更便宜哦。

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好像大道经常谈论网易啊,雅虎啊,苹果啊,巨人啊,这还是第一次听大道讨论腾讯,同样是网游+其他,貌似,大道好像对小企鹅不感冒啊

段永平:[汗]我一直觉得腾讯是不错的公司啊,就是不小心错过了不错的价钱。

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“我们花了13万元拍了一个视频,就是为了给老板看。我们预算中差不多花30%在内部宣传上。每年腾讯都有圣诞夜,是要抢占广告位的。”在腾讯内部人士的讲述中,这样的故事比比皆是,“腾讯内部的员工都很重视上内刊,这是可以表功的,每个部门都是争取上内刊让领导看到为重。这几乎占据了有些部门比重的一半,我们的日常事务是分级的,为P0-P3级别,P0是最重要的,但时常是对内宣传。” 网页链接 腾讯控股 纯八卦

段永平:如果某部门就是个内部服务部门,30%也不过分啊。这种说法其实真是说明不了什么问题,作者一看就是个对企业不太了解的人,写的不太是地方。如果我是记者,那挑毛病的地方一定会有点不一样。 客观讲,在中国目前实际上找不出几个比腾讯更有相对竞争力的企业。 活人都是有毛病的,腾讯不完美就正常了。

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段永平:怎么看都应该是诺基亚颜面无存啊。

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各位当老板的应该知道: 员工的月度总结和年度总结无论对员工还是老板都很重要, 哪怕是个小的创业团队, 老板也没时间去了解员工们到底做了哪些事, 更不用说大公司了. 不了解这些, 就没法根据这个来判断哪个员工做得好. @不明真相的群众 @大道无形我有型 二位怎么看?

段永平:我没观点。这个作者实际上不是很有概念。13万不说明任何问题,虽然13万可以买很多面包,但如果这是个一年赚一亿的部门(腾讯一年几十亿利润),有时花13万不说明其有什么不好。

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段永平:[闭嘴]我也这么建议。最好掉到1块以下,我都买下来然后做马云的大股东。孙正义那块就卖回给他算了。

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“我们花了13万元拍了一个视频,就是为了给老板看。我们预算中差不多花30%在内部宣传上。每年腾讯都有圣诞夜,是要抢占广告位的。”在腾讯内部人士的讲述中,这样的故事比比皆是,“腾讯内部的员工都很重视上内刊,这是可以表功的,每个部门都是争取上内刊让领导看到为重。这几乎占据了有些部门比重的一半,我们的日常事务是分级的,为P0-P3级别,P0是最重要的,但时常是对内宣传。” 网页链接 腾讯控股 纯八卦

段永平:按文章所说,腾讯不完美但还过得去啊。企业最重要是要有相对优势。不过乱投资是有点危险的,最重要的不是花了多少钱,而是其机会成本以及对企业文化的破坏。

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“师”是佛教里对别人的尊称,比如说净空法师大家一般都叫净空师,在这里用这个称呼的目的只是表示尊敬,并无他意。

段永平:把别人说的话顺便安在“师”身上大概是非常不敬的行为吧?其实叫什么不重要。

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对@大道无形我有型 说:请问大道师怎么定义伟大的企业?

段永平:自己不打算去定义,但《基业长青》(Built To Last)和《优秀到卓越》(Good To Great)里说了很多。

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段永平:当初盖茨答应巴菲特后老巴才把自己的85%身价给了盖茨基金会,盖茨怎么可能回去?

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微博的用户认证内容,凡是有“著名”“知名”的,一律取消关注

段永平:两个凡是[哈哈]

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段永平:从来没了解过,但感觉投行经常需要写报告,对错没关系,但不写的话分析师就没法混了。至少当年高盛对网易的看法是完全不对的。刚开始看高盛的报告还有点郁闷,觉得他们怎么老是乱写呢,后来慢慢就习惯了,因为发现分析师的报告大部分都是胡乱拼出来的。再后来就再也没兴趣看分析师的报告了,再后来突然明白为什么他们可以做一辈子分析师也退不了休的原因了。顺便向极少数不错的分析师道个歉哈,不是说你们。

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段永平:感觉标题把因果关系颠倒了。 实际情况应该是这类好企业注重消费者感受,所以能得到消费者好感,从而也就有能力去从事一些公益。其实好企业本身的经营行为从广义的角度看也可以算是公益行为,因为他们在改善人们的生活品质。

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您开始有被封神的迹象了[可爱]

段永平:世界本无神,把别人封神是人们拒绝学习别人的一个借口而已。由于那是个神,学不会也是正常的。

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段永平:大道什么时候说过这话?你搞错了吧?

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段永平:想不出暴雪会再换代理的理由,所以认为暴雪至少目前不会换。

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段永平:好像这个合约的关键不是价格,所以别人能抢走的可能性不大。

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北京君正(300223)信维通信(300136)财报里面可以看出他们为步步高和OPPO提供CPU和天线。财务方面还过得去,可惜股价太高。对于移动互联和医药我挺看好的,你对移动互联中国产的CPU.天线这些产业和这两公司的前景怎么看啊?。对某些上市公司把高尔夫球俱乐部会员费列入长期待摊费用有何看法?

段永平:别的不知道,高尔夫那个应该指的是球证费吧?由于球证有一定的可转让性,不是一次消耗掉的费用,长期待摊说得过去。

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段永平:"盈利性最强"是啥意思?连诺亚舟都上榜了,想搞笑吗?

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段永平:估计是连电脑时把自己以前的东西输进去了。假如是“翻新机”的话,iphone4是可以不留任何东西在里面的,只要重置一下就可以把所有里面的东西都去掉。

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培生收购环球天下的价格是每股11.006美元,环球天下当前股价是每股10.22美元。 考虑到近期环球天下的内幕交易丑闻,以及大部分股东在收购消息出来股价大幅上涨后强烈的获利了解意愿,加之对收购潜在失败可能性的忌惮,才有了这0.78美元的套利空间。不确定性,会带来折价。 以当前...

段永平:如果收购方是巴菲特那我就跳进去了。当你还需要到处问的时候,说明心理没底,那就别碰的好。

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段永平:产品没办法有差异化的结局必然如此啊。 it's just the beginning.

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大道兄,像你们学习机的CPU和OPPO的天线这些产业和公司的前景如何啊?

段永平:[汗]我不在一线10多年了,不知道你在说谁。

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向大道报道。在网易上开始follow您,顿悟颇多。但没注册发言,现报道致敬。

段永平:报道[汗]。

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他搞太阳能的计划,是不是要更靠谱一些?

段永平:目前的光伏产业最后就会象加工业,一定是个拼得死去活来的结局。老郭在加工业里属于剩者,或许光伏产业他也有机会?不过,所谓的光伏产业和加工业不一样的地方是,几乎可以肯定加工业会一直以某种形式存在,但光伏产业却可能某天被替代。

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【富士康千家店计划战败 郭台铭下伐失利】两年前郭台铭提出五年内在内地创办10000家“万马奔腾”自营渠道连锁店的目标,其中今年目标是开出1000家,时至今日,万马奔腾门店在全国最多的时候也仅开出280多家。一年多的渠道试水,万马奔腾似乎面临难以为继的状态富士康国际

段永平:老郭虽然在代工业世界顶尖,但对零售业完全没概念。不过,他是有资格尝试的人,不会因此出啥问题。

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段永平:阿里买葫芦的说法太离谱了吧?

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@大道无形我有型 @叶锋

段永平:"阿里将获得优先回购自身股权的权利,这将降低买家的整体报价" 阿里应该只是有优先权而已,怎么会降低买家的报价呢?不知道他们说的是什么逻辑。

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奢侈品的要诀是价格+工业设计,vertu的设计实在土,所以曲高和寡..

段永平:是曲不高造成的。

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段永平:好像在香港机场有个卖点卖这个,曾经悄悄地在旁边看过一会儿,没见过成交。实在是搞不懂什么人会买。

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大道的新浪微博认证怎么是著名北美风险投资人哈[疑问]

段永平:呵呵, 人家大概就是这么看大道的吧?

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段永平:这个收购速度眼晕啊。

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价值投资者不会35买,知道区别了?

段永平:其实来这里的人绝大多数都还不算价值投资者,你也不用着急哈。

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和价值投资大家的差距是不言自明的,35买时还觉得自己是价值投资,认为自己分析得很到位,从总体旅游市场规模,到携程历年的表现,结合自己对携程服务的满意程度,用群众前一段对买股的分析层次来看,基本就是停留在第一层次,离价值投资还差得远。

段永平:我说的是区别不是差距哈。差距感觉有高低之分的意思,区别指得是不同的游戏。只是投机的游戏长期而言不容易获利就是了。

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段永平:电源键和返回键同时按住,重启一下就好了。我很久以前也遇到过一次,比电脑遇上死机的机会小很多。别的smart phone有时也会。

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兄弟我上半年35买过,38卖了,如果坚持长期投资的话[汗]

段永平:价值投资者不会35买,知道区别了?

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美国股息税, 不论什么股票,对于国外投资人的征税比率如下: 中国投资人是10% ;香港投资人是30% ; 台湾投资人是30% ; 这个是美国和不同地区谈判签署决定的。 [调皮]

段永平:我记得香港也是30%吧?只有大陆10%。

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段永平:更换不算维护(维修)的规定不合理,对用户和企业都不方便,会导致用户至少跑两趟,而且还需要等时间。如果我是方舟子,我会查查这个人是不是把手机真扔了,因为我不信。

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大道有没考虑过搞个Fund之类的,然后滚成个BRK?

段永平:那个东西对我而言远远不如打球重要。

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大道师又提到公司文化,公司文化的重要以后不再提了,铭记在心。

段永平:要年年讲月月讲天天讲。

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【保尔森旗舰基金今年已亏损46% 】对冲基金经理人保尔森今年面临创建基金公司以来最差业绩表现,据透露截止11月,保尔森旗下的旗舰基金Advantage Plus已亏损了46% 网页链接保尔森对冲基金总共管理着280亿美元资产,今年以来,因投资花旗,美国银行,嘉汉林业等股票损失惨重via@新浪财经

段永平:赌钱总是有输赢的。当然,如果拿别人的钱赌,赢了有提成,输了还有1-2%的年费,那更是个不错的生意模式哈。

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格力能在研发上投入这么多,看来再健康活上10年问题不大。请教大道,研发投入的资金,一般多少年后能形成生产力,产生利润啊?

段永平:N年左右吧。

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段永平:"上个季度奇虎称其网页游戏收入为970万美元,付费游戏用户数为87,000。Citron称,无论是在中国还是美国,即使是像网易、畅游、盛大这样的游戏公司也不可能完成每个付费用户平均每月贡献收入53美元的指标。" 别的不知道,这一段有道理。

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苹果离了乔布斯就是一坨屎

段永平:至少是坨好屎--比尔.盖茨

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对@大道无形我有型 说:请问大道兄长一个问题,如果一家国有企业遭遇行业的冬天,股价已经跌破净资产。如果该公司市值继续缩水,同时公司由于历史问题持有两大隐性资产,该公司管理层看到有利可图,并且有信心在公司改制后精兵简政提高经营效率,创造更高利润,一致采取MBO的措施。那么,作为大股东的深圳市政府,可能会采取什么方法应对?

段永平:乱讲两句:把公司关了,把隐形资产显现。

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对@大道无形我有型 说:格力在技术研发上,格力电器从不设上线,需要多少投入多少,仅2010年格力的科研投入就超过30亿元,而净利润只有40多个亿。请教大道的看法。

段永平:该花的钱当然要花,你问什么?怎么判断是否该花是能力圈问题。

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大道啊 你在美国呆得久 不知道国内具体情况了 。总之一句话说吧, 马云不是当年的马云了,在国人心中 阿里 淘宝 是假诚信的公司, 信誉 所剩无几。 哎,算我没说,珍重。

段永平:马云绝对是当年的马云,或许你们当年就看错马云了?在淘宝的用户心中,淘宝是什么大家会用脚投票的。

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[哈哈]

段永平:这话没什么分量。这家公司文化我看不懂,不赌其一城一池的得失。

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窃以为,在把股票当公司的前提下有时候也可以把股票当股票。如连续上涨幅度过大,基本可以确定有短期回调需求的情况拿出小部分仓位降成本,呵呵。另外我写了一个简单的今年总结,请大道指导点评一下,我@你哈[胜利]

段永平:从每卖一次享受一次乐趣的角度看,进进出出其实可以有更多的乐趣,但是个有点不同的游戏,本人不是很擅长。

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#2011投资总结# 征文归档(排名不分先后) | @不明真相的群众 :2011业绩尚可,伟大公司还没找到 网页链接 @Iwaving :搭上做空中概的顺风车 网页链接 @Roaid :2011投资总结之期权投资 网页链接

段永平:呵呵,欢迎参加雪球网站的扔雪球比赛[哈哈]。

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第九城市 市值超过2个亿后,我觉得不太值得买入了,至少目前尚未完全看清Firefall产生的营收的情况下是如此。或许九城未来还会涨10倍,但是我觉得现在买入的话(股价7.5美元左右),超出安全边际了。以后暴涨也好,那些钱,不是我赚的,算啦。 原因有: 1,《Firefall》的收益...

段永平:我完全没兴趣看。

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这个话好像是 @大道无形我有型 说的吧?我认为这个跟性格有关,跟想不想明白没什么关系的。那么简单的道理有什么想不想明白的,很多人性格上做不到罢了。性格是价值投资者的天分

段永平:我不认为和性格有多大关系,至少依我所见,绝大多数人实际上是想不明白,但他们不知道而已。 we don't know what we don't know.

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不是赌博的问题,是赌博方法的问题。价值投资跟赌博很像的,巴老年轻的时候就是赌马高手,邓普顿爵士可以靠打牌赚学费的。

段永平:如果非要说投资和赌博有像的地方的话,那投资就是像开赌场的。作为一个整体而言,赌客是一定输的,但赌场也未必一定赢,因为还有费用。

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我以前给自己订了一个规距,赌博性质的操作,下注不要超过1万美金。后来想一下,1万美金也不少啊,去澳门也没有下过1万美金。

段永平:去赌场赌钱从概率的角度看是一定输的,一万美金已经很多了吧?我离开中山后一次澳门都没去过,显然对赌场这种必输的游戏没啥兴趣啊。

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段永平:记得很久以前我就跟丁老大说网易的最大问题可能是现金太多。现在的现金显然已经比那个时候要多多了,但丁磊似乎没有因为有这么多现金而犯什么大错,这是非常不容易的事情。连老巴都说以前他现金一多就容易犯错。如果网易对自己公司的未来有信心的话,回购永远是最好的消耗现金的办法(在价格过得去的情况下)。目前网易的市值扣掉现金大概只有8-9倍的pe了吧?如果网易相信未来依然能赚这个利润,这个价钱回购应该还是相当有道理的,因为现金放在银行里实在是没啥回报,去投在自己不熟悉的地方会更糟,还要占用精力。所谓的5000万股只不过是阶段性的吧?如果网易觉得合适,还可以有第二个或更多个的。

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看看老巴怎么做的就会明白这种风险实际很小,关键在不懂就是不碰的原则。多数人错在一知半解时由于害怕失去机会而急急忙忙出手了。

段永平:补充一下:每个人看看自己犯错的比率,再看看老巴犯错的比率就明白差别在哪里了。

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感觉投资最后的风险只有一个,就是:"以为自己懂了,但其实还没真正懂"。请问大道:如何避免这种风险? :)

段永平:看看老巴怎么做的就会明白这种风险实际很小,关键在不懂就是不碰的原则。多数人错在一知半解时由于害怕失去机会而急急忙忙出手了。

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我记得好像是哪个说过,多元化是能力问题。

段永平:大概是吧,就像没办法做成iphone就多搞几个品种一样。

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段永平:不就是发债吗?为什么叫发票据?买这个债的人们都在想啥呢?

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呵呵。是的,把鸡蛋放在一个篮子是本质,放到多个篮子是一个篮子放不下的结果。专注和多元化貌似也是这个逻辑。 对和错很多时候表面看起来是一样的

段永平:呵呵,一个篮子放不下和上杆子要放多个篮子还是不一样的。

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反正我觉得,那些被认为沉溺游戏的“问题小孩”,背后都是“问题家长”或者“问题家庭”。

段永平:我感觉也是如此。

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正是诸如此类最平凡的地方有最深的认同,投资之道也是从这些平凡之处悟出来的,好像不是投资本身,也不是学习不是看书,不怕挨砖的说更不关巴老的事,呵呵。所以这个要顶:难能可贵,游戏人生。

段永平:老巴不可能教会我们投资,因为会否投资是关乎每个人自己的能力圈的事情。不过,老巴教导我们要呆在自己的能力圈内,这样就会少犯错,时间长了以后投资就会有好的表现。

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万科流动负债1947亿,其中短期借款9.2亿;另外有长期借款223亿,应付债券58亿。

段永平:你有资产、负债和现金加一切及其他的有关财务数据吗?我好久没看万科了。

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段永平:前天打球碰到一球友,说他前些天findle fire上市时就去买了一台,打算送太太的。结果自己先用了两天以后就跑去退了,说太难用,同时把amzn的股票也卖了。他说去退的时候前面居然有4个人也是排队退机的。我对他说,你自己用ipad2,给老婆买个kindle,不想混了?他说马上改正。

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据说主要是@埃里克杰克森博士 的文章网页链接

段永平:it was very possible that somebody(s) got a margin call to be forced to sell.

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段永平:这个确实晕,我以前也以为是一家公司。

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段永平:有创意[汗],不知道是不是合法。感觉上应该不合法,不然谁都可以开个网页就募捐了。

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段永平:呵呵,主要是买不起。

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段永平:从能源战略的角度看,神华不贵。

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段永平:估计就是哪个对冲基金被别的地方夹空了,只好卖股票补仓。

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万科现金还挺充裕,市值684.39亿,现金339亿元,哈哈,如果跌倒市值等于现金,我就把房子卖了买它

段永平:负债是多少?如果万科净现金有300多亿,你还等什么?

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段永平:马云干嘛要着急?

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您过去和现在同时在做“乔布斯”和“巴菲特”,但真不知道未来您更想做谁?

段永平:其实我一直在做自己。真实的乔布斯并不那么美妙的,我可没兴趣当。

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大道2美元一股我收了,卖给我吧,顺便说一句,理工出身的人表达能力是有点欠缺的,me,too.

段永平:你梦想的能力还是很强的。

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段永平:看来iphone5要出来了[哈哈]。

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段永平:这个不大可能吧?

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段永平:用户容忍瑕疵或许有很多原因,但和品牌忠诚度不太有关系吧?如果iphone没那么好用,人们会容忍他的瑕疵?和乔布斯有啥关系?我就一直不习惯用Mac,乔布斯在不在我都不习惯。

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段永平:我听说夏普的屏是最好的。

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说到专利,柯达市值仅剩3个亿了,但手上专利不少,不知道值多少钱

段永平:这种钱不是我能赚到的[难过]。

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段永平:专利是所有中国企业的痛啊,避无可避,尤其是走向国际时。靠自己的专利的积累去防御还需要很多很多年。

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还不以为然?网上视频都说明了微软的语音识别起码从用户体验角度来讲根本不行。

段永平:谁不以为然?

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大道,对于一些市值长期低于净现金的公司,不搞回购,也不清盘,是不是可以理解为:要么是大忽悠,要么是大傻?

段永平:这种情况下的公司非常复杂,很难用一两种形式来形容。

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高质量的文章[无语] @大道无形我有型

段永平:无聊的瞎话。

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乔帮主仙去,就是做空苹果的时候! 以前做空吠两声而已,这次真要咬人了!

段永平:you are welcome !

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段永平:不想说啥。

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您说起史先生的做法,那我有些理解了团队建设的重要性。特别是一个可以让自己"撒手不管"的CEO,也许bbk 也是。陈先生,事事插手,本领再大,布局再好,结果....。但这个多元化似乎确实有人干的还可以,例如3星?

段永平:三星是国家资本主义的产物,借无穷多的钱,很容易出毛病的。

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大道老师您好,在国内目前的情况下,说实话,我看到很多优秀企业的多元化,联想控股,史玉柱,复星等,当然情况各有不同。有些总某个时期只专注一件事,例如史玉柱先生。希望完美也这样吧。我觉得 池先生,骨子里就是行业决定论者,也许有些象史先生? 所以确实难象丁磊,马云 他们难做到极致,叹。

段永平:联想控股是个投资公司吧?史玉柱早就没担任CEO了,所以史玉柱不管干什么不等于巨人不专注。我也觉得池宇峰确实是个“行业决定论者”,所以我才会担心他似乎对网游这个行业信心不足了。不过,再怎样也好过有些这个行业的人自己瞧不起这个行业啊。

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特别说明一下,免得容易误解:完美的净现金只有2.5亿,这里说接近市值4亿多是包括了转移到投资公司的、提留股息税费、短期投资、限制性存款,以及扣除短期负债前的总现金(不是净现金)。 完美世界 盘前下跌了10多点(只有9块多),市值只有4亿多。今天早上发的财报,利润环比和同比都...

段永平:"把鸡蛋多放几个篮子其实是有效提高风险的最好办法,虽然能明白这个东东非常不容易." 绝对不是笔误!不过有点调侃的意思。不是说“一定会”,但很多情况下会的,有兴趣你可以看看有多少“多元化”的公司最后都遇上大麻烦了。有本书叫《Focus》,也许你可以找来看看,里面有很多很好的公司把鸡蛋放多几个篮子最后鸡飞蛋打的例子。

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公司回购的股票还可以随时再卖出去吗?如果不能或者这种做法就不方便,那么一味的回购就值得商榷。再说鸡蛋多放几个篮子也可以有效降低风险,篮子再好也有漏水的风险(比如:国家政策的风险)。再说对于老池来说,玩玩风投,人生更多姿多彩一点!万一东边不亮了,西边还有可能亮呢?

段永平:希望你什么时候能明白把鸡蛋多放几个篮子其实是有效提高风险的最好办法,虽然能明白这个东东非常不容易。

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有信心为什么会拿钱去投资别人而不是自己呢(回购)?想把鸡蛋多放几个篮子的意思就是担心自己这个篮子靠不住,对吧?

段永平:我这里说的拿钱投资别人指的是去建立投资公司,不是买工作室。买工作室属于战术问题,我不想说什么。另外,投资一个公司往往很大程度上是投资在公司的文化和主要领导人身上,如果这帮领导人还有一堆别的事在干,就有点不太靠谱了。

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电影公司的事,的确感觉不太好,这一点没有研究过,所以不好说啥?只是为啥您觉得他们对网游公司的业务没有信心呢?我感觉他们去收购工作室,就是一种有信心要深挖的做法。否则这种事费力还不一定讨好,谁去做呢?

段永平:有信心为什么会拿钱去投资别人而不是自己呢(回购)?想吧鸡蛋多放几个篮子的意思就是担心自己这个篮子靠不住,对吧?

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段永平:你买点读产品是想给小孩学习的吧?我觉得这种产品最重要的是内容以及使用的趣味性及方便性,当然产品质量的可靠性(包括内容的可靠性啊,很多人在买的时候往往会忽略这个最重要的东西)是最基本的东西。步步高点读机能有这么大销量绝对是有道理的,不然不会有那么多家长和老师推荐啊。 如果你的小孩在6岁一下,强烈建议你看看小天才宝贝电脑。这个产品主要的特点是可以帮小孩从小培养一些好的习惯,如果你知道好的习惯有多重要的话。 网页链接 顺便说下,刚刚上搜狗查小天才宝贝电脑,居然找不到主页,还要回到百度,不知道是不是我眼神有问题。还有就是这个主页为什么是okii呢?好像以前告诉过我,忘了[汗]。

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特别说明一下,免得容易误解:完美的净现金只有2.5亿,这里说接近市值4亿多是包括了转移到投资公司的、提留股息税费、短期投资、限制性存款,以及扣除短期负债前的总现金(不是净现金)。 完美世界 盘前下跌了10多点(只有9块多),市值只有4亿多。今天早上发的财报,利润环比和同比都...

段永平:如果你认为自己公司未来的现金流会像现在这样强大,你会慌吗?慌什么?我其实没有任何怀疑账面现金的意思,我只是觉得他们自己好像对自己(的网游业务)不太有信心,而且觉得这种没信心似乎是事出有因的。另外,电影公司的事感觉也不太好,有点像公司做了个风险投资,成熟以后只拿回成本,那以后还会不会有这样的事呢? 总的来讲,完美有点乱,可能需要点时间好好反省一下。其实如果公司真的能在网游这个行业好好干的话,完美这个价真是便宜。

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段永平:这是对市场占有率含义的最好解释的案例--除了ipad以外,占有率最高的亏得最多。 很高兴我们的pad没敢推,理性面对现实的勇气有时候还是会有回报的。

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可以说是被迫的,但说明,管理层已经意识到这个问题,并且决定反省和修正(后面这个是主动的,而不是干等甚至无视)。他们过去一年回购了4万多万ADS,应该还没有完成1个亿美元的最大额度,做风投也是1个来亿,另外还并购了一些海外游戏公司。在现金流比较健康、而且业务一年1个亿利润的情况下,这些动作同时进行应该没什么问题吧。对于未来可能的派发股息,倒不是很赞同,还不如加大回购的力度。

段永平:这个价格派股息也是个看不懂的东西,感觉像是有大股东需要通过派息来拿钱的意思,不然解释不通,为什么不用这些钱来回购呢?怕鸡飞蛋打?

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特别说明一下,免得容易误解:完美的净现金只有2.5亿,这里说接近市值4亿多是包括了转移到投资公司的、提留股息税费、短期投资、限制性存款,以及扣除短期负债前的总现金(不是净现金)。 完美世界 盘前下跌了10多点(只有9块多),市值只有4亿多。今天早上发的财报,利润环比和同比都...

段永平:"公司主动减少游戏内的活动有关,为了延长游戏寿命,减少道具的投放."这句话看起来不是太可信,似乎是不得已而为之,也就是说前面做的可能太过分了,流失率高,所以不敢做了,说明公司文化里利润导向比较厉害。另外,公司便不便宜公司里的人最应该知道。如果我是大老板同时又对自己公司有信心,在净资产以内的市值状况下我会拼命回购的。可我们看到的情况似乎不太像,完美宁肯拿钱去做别的投资也不愿意回购,所谓的回购也就是意思一下给股东看的。 总的来讲,有点怪,不是很看得懂,感觉似乎公司老板们对自己公司未来不是很有信心的样子。如果他们都没信心,你的信心又从哪里来呢?

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段永平:把这个标题放在我的这个说法下面有点不厚道吧?我这里强调的是支持围脖而不是讨论股票啊。我确实就是觉得新浪围脖有点功德无量的意思。 有时候真觉得我们老中的文化有点悲哀,说实话总是没人信·,什么都跟钱或利益挂上钩。想起我们当年申请在国内开心平基金会时就有点这个意思,人家老问我们“到底想干什么?”

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等于风险投资

段永平:等于是什么意思?不是写得很清楚么,不为投资!中文什么时候变得这么难了?

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应该算是模糊的正确吧,呵呵

段永平:和投资无关。

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大道可以多次支持[哈哈]

段永平:不会,除非哪天微博的生意模式变得清晰又可爱了。

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段永平:从投资的角度看,目前微博的生意模式不知道什么价有投资价值。

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敢问‘大道’同志的‘支持’是要把这只股票持有多长时间呢?一天,一年?

段永平:没计划。至少曾经拥有嘛[哈哈]。说不定哪天高兴就卖个call,被call走就算了。

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2.5亿的净现金。

段永平:他们市值有5个多亿的吧?2.5亿现金并不能成为买的理由。如果按完美的现状,如果净现金大于市值的话,值得一赌,毕竟这个行业不错,对已经开始赚钱的游戏公司而言,要亏钱不容易(不等于不可能哈)。

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现金合约4.5亿美元,按刚才盘前9块多的价格,已经和市值接近了。如果减去短期债务和提留风险投资的,还有2.5亿。所以我后面说,假设基金的钱全部亏掉,按一年5000万的利润,市盈率也只有5倍(而实际上今年的利润仍有1亿多美元)。完美的研发能力还是值得称道的,只是缺少创新,而管理层主动做的这些调整,我认为是好的信号。

段永平:完美的净现金有多少?印象中完美好像很奇怪地有一些债务?没认真看过。

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听起来有点像peter lynch经常持有小头寸的股票,有一点头寸只是为了有关注的兴趣

段永平:难道我的中文又有问题了?我说的是支持不是关注,不是投资,干peter lynch何事?

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想听听 @大道无形我有型 的意见

段永平:现金少于市值的股票太多了,你为什么会有兴趣? 完美的净现金还没有到大于市值的地步吧?

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为了这个理由买股票,不像大道的风格嘛。

段永平:买股票的行为并不都是投资行为,但重仓则不同。 我觉得新浪微博确实好,所以支持一下,亏点钱无所谓。

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说的好。这微博开启民智功德无量。很多人在围脖几星期改变原有思维。能够给社会进步的东西一定能挣钱。

段永平:有社会意义的东西未必能赚钱,比如航空业。 想靠新浪赚大钱的想法太投机的,至少我不认为这是个好的投资标的,除非哪天能看出来微博的生意模式是好的生意模式。

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终于我的CALL还是没有执行,1个月收1.05美元/股真好。现在好像投机的人少了,12月到期的才0.6美元/股,少了一半呢。

段永平:你卖的是16的call?可能是你上次卖的时候比较接近16,现在差得比较远。你可以再等等,或者6毛也赚。有些人5毛都赚,6毛不错了[哈哈],4%。

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认错的精神, 有原则, 有执行力,有。。。。 。。还很多 情商更重于智商。巴菲特不是很聪明,华尔街的精英很多,但他只做自己懂的,喜欢捡便宜货。

段永平:巴菲特不是很小聪明,但很有大智慧。

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段永平:这个对畅游短期不太好,长期不知道。不过,如果价钱公道的话,倒也未必一定坏。两个问题不知道,一是如何维持17173的中立,二是如何确定一个公平的价钱。如果要卖的话,为何搜狐不把17173卖给别人呢?是担心别人的价钱不够好?

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段永平:厉害!

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段永平:"诺基亚CEO斯蒂芬·埃洛普(Stephen Elop)今日表示,公司当前的发展方针为以量取胜,希望在Windows Phone平台上站住脚跟,确保市场地位;" 好像没啥进步啊。

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段永平:目前这个价位,派息不如回购合理。

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请教 @大道无形我有型 老巴教导,投资不用margin,不借款,而大道当时投资网易的时候,是有借款的。当时是怎么考虑的?是越跌越买,买到后来没有钱了,又借的?还是别的原因?

段永平:我当时的借款只是为了图方便,需要时可以马上调钱还的。

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段永平:$86 eps[汗].

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那他的投资目的其实并不应该是赚很多的钱,而是保本且略有盈余就可以了。这类投资者应该是risk-averse的,而不该是risk-lover。为何还把所有的东西放错了地方?投资顾问干嘛去了啊...

段永平:呵呵,大概他太依赖投资顾问了吧?

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我ipad. 每天平均四小时,IPhone.随时用,Mac air每天八小时,回答完毕。

段永平:我主要是旅行的时候用,平时到未必每天用。

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I can't believe he put all his fortune into just one place. It doesn't make sense. There must be some other reason. 如果你只有几万, 几十万, 投到一个公司可以理解. 但亿万身家在一个银行, 太不可思仪!

段永平:It's nothing wrong to put all his fortune into just one place. However, the problem was that he had put everything in a wrong place. Buffett said something like: we are old rich men, we don't want to be nervous or we don't want to be rich twice.

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段永平:"仅有42%称其每天都使用iPad" 大家数数自己拥有的东西里有多少是每天都使用的就知道这话是什么意思了。

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巴菲特和这里的@大道无形我有型 等价值投资大师都不建议做空的,大家以前也讨论过,做空是否属于价值投资的范畴。 这里不争论这个,也不建议大家随便空。我只想从风险收益上对比一下,如果你的确要做空的话,借股卖空,还不如买入PUT期权。 理由如下: 1,借股做空被强迫买回 :让你死...

段永平:巴菲特是大师,业余大道什么时候也被封大师了?业余大师?

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巴菲特和这里的@大道无形我有型 等价值投资大师都不建议做空的,大家以前也讨论过,做空是否属于价值投资的范畴。 这里不争论这个,也不建议大家随便空。我只想从风险收益上对比一下,如果你的确要做空的话,借股卖空,还不如买入PUT期权。 理由如下: 1,借股做空被强迫买回 :让你死...

段永平:勿以善小而不为,勿以恶小而为之。 芒格讲过,他不去会致命的地方。

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段永平:难道ipad3要出来了?

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段兄,跟您汇报下,我是这么看UT的:(1)大难不死必有后福,UT连亏6年还不死,应该有其独特的基因;(2)在华为中兴强手林立,电信市场垄断盛行连西门子都不能幸免贿赂的时候,UT能分得一杯羹,一定有其独到的技术;(3)一个在过去十年,在杭州这地方,做地产都能做到亏的公司,管理层有多烂就很明确了,可现在这个管理层被换掉了;(4)UT的通信技术产品可适用的市场除了电信,还有广电,电力,尤其是电力市场,现在所有的电力线里面都有一根光纤束,国家电网可能是最大的网路公司,UT的战略在逐步走上正轨。(5)从绝对钱看,账面现金有3亿美金,合每股2元,可现在股价才不到2元;(6)北京市政府入股UT,肯定不是仅仅入股而已,北京市无论怎么看,都有可能把UT作为一个平台。当然,UT即使现在还有很多问题,这是一个所有的烂公司转好必经的,病来如山倒,病去如抽丝,UT完全回复元气需要时间,但无疑现在已经逐步走上了正路。

段永平:你的名字怎么看着象鲁班的弟弟?UT怎么看都像个烟蒂。

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段永平:确实是胡扯,iphone4s在美国到现在还是每天都断货。估计是空头着急了?

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我倒不会,我是有点担心被call走了,还有几天call就到期了.嘻嘻.

段永平:16的call被call走无所谓嘛,反正有钱赚,回手再卖个16的put不是更好?现在一礼拜的premium差不多有2-3%,好多人投机,好玩哈。

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我倒不会,我是有点担心被call走了,还有几天call就到期了.嘻嘻.

段永平:[哈哈]

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UT扭亏了 应该不会亏完了吧

段永平:突然想起来,现在的UTSI是已经重组过的,主要管理人员好像有些变化,但没有再注意过了,不知道未来前景如何。

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段永平:就是啊,没必要给iphone4加siri,除非可以完全软件解决,我想大概做不到。任何硬件的改变都会是巨大的工程,因为用户量太大。

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段永平:imeigu上为什么会老有这种无聊的远古“信息”出来呢?

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段永平:imeigu上为什么会老有这种无聊的远古“信息”出来呢?

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段永平:除非只有这一家运营商,不然那就是自找苦吃了。 中移动以前也曾经这么干过。呵呵,不就是一卖手机的吗?叫什么板?

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现在的问题是卖还是不卖,估计这针鸡血起步了什么作用。

段永平:你会不会拿着啥股票都是一天到晚这么想的啊?

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网传马云与软银在组织恶意收购。yhoo股价或许可以刺激一下了

段永平:我不相信,因为马云和软银都没有动机恶意收购。这大概都是那些以为马云比他傻的人编的谣言吧。恶意收购价钱会高很多的。

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关键要看盘前成交量,这会成交了54万股...

段永平:关键看基本面哈。

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Thanks! I know nothing about 老巴的这些put. but why 黄集恩表示"被行使的机会增加" "“今年三季度,市场的急剧恶化让衍生品被行使的机会增加。”黄集恩表示,这两种衍生品的盈利与股票及债券市场表现呈正相关关系,在市场平稳状态下,盈利可观,但在熊市中,可能损失惨重。"

段永平:he's just like you, know nothing about it.

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段永平:老巴这个deal实际上就是长期不看坏美国。如果谁给我这么个deal,我也愿意啊。和借margin是完全两码事。margin由于抵押的是账上的其他股票,任何是个市场短期的大波动就可能将你的钱wipe out掉,但老巴的这个put是不受市场波动影响的,有兴趣想了解的可以去看老巴的年报哈,没看的就别乱讲了。

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@大道无形我有型: buy " put" can wait for 20 years to 行使, but buyers also can 行使 "put" at any time, sell "put" have no choice when buyers want to 行使"put

段永平:老巴卖的这些put买家只能在到期的时候行使,这是一个非常大的区别,和平时大家在市场上卖的普通不一样。所以说老巴这几十个亿白用20年不是没有理由的。

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段永平:一次性亏掉3个多亿,按现在的盈利水平要赚两年多吧?不过这些钱是过去若干年亏掉,但目前不用直接亏现金的。股东们似乎喜欢这种亏钱的办法,盘后只掉了3块多,有意思。

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段永平:我没看老巴具体卖的是什么put。大致看到过报道,说是用信誉卖的是s&p500的15到20年的put,按当时大概是1300点左右的价格卖的,收了几十亿美金的现金(可能后来掉下来后又做了不少,我猜)。代价是如果15或20以后如果掉到1300点(后来补得可能更低)以下,老巴要付钱,如果那时s&p500掉到0的话,老巴要赔300多个亿。第一,很难想象s&p500到那个时候还会在这个价钱,第二,就算在这个价钱(不涨不跌)老巴也已经赚了几十个亿了,第三,老巴白拿着几十个亿用20年,就算8%一年的复合增长,老巴也要赚个4-5倍了。但是,虽然老巴不用给现金,但可能需要按mark to the market去记账,所以每个季度都会有“金融衍生品”的盈亏显示,让那些老想等着看老巴笑话的人乱激动一把。

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70年产权有争议,不过为0可能性为0,否则就会有产权革命或者叫房奴革命爆发,[闭嘴]我就随口这么一说,这里有条比较权威的网页链接。 而美国的房产税是逃不掉的,要真金白银的交阿,我说的没有太在意,就好比大多数的人对复利不太在意那个意思。

段永平:美国房产税是地方税,是真的用到你居住的地区的,和联邦税不同。

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大道觉得70年后变0的可能性有多少?

段永平:Who(胡) cares?

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an unexpected finding based on fact.

段永平:我十多年前就明白这个道理,从任天堂那里学的。这些年来很惊奇地发现,很少有人能看懂。

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是贵,美国房子也不便宜,买的人可能没有太在意房产税,这个东西要命的,如果房价70年不增值,相当于花两倍的价格买了一套房子。

段永平:没见过买房子没注意房产税的。好过70年后变0吧?

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段永平:中国的房子可能真的有点贵了。很多国内来想在美国买房子的朋友基本上都是一来就马上可以决定买,理由都是美国的房子又好又便宜,把国内房子一卖就有足够钱在这边买不错的房子。

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段永平:BAC现在这个CEO非常务实,一直在收缩战线。卖掉非主营业务在情理之中,应该不是空穴来风。

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段永平:老巴的“衍生品投机”实际上就是卖了个指数的长期的put,还不用交押金的。我认为那是投资,相对于卖保险。买put的人才是投机,也可以说是买保险。老巴的这个“亏损”是不会影响到现金流的。

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段永平:呵呵,以为别人都是白痴啊?

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新的员工公股10%左右,不是20%

段永平:哦,刚知道。可以接受。

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好观点!

段永平:It's not an opinion, it is a fact.

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段永平:品种少的好处之一,有问题反映快,解决也快。

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“光伏行业一个公开的秘密就是:便宜的资金、从国外购买现成的设备和工艺方案,加上便宜的人力资源就可以成为光伏制造商。在中国符合上述条件的企业到处都是,所以就发生了过去12-18月来的供应远远超过需求,就是因为大家都可以做这个。而多晶硅要做、要做好是比较难的。从战略上看,过去10年,整个光伏产业链上谁赚到的钱最多?门槛最高?答案都是硅料。”

段永平:如果产品没有差异化,结局就是航空公司---最后整个行业没钱赚,但投入巨大。

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从估值的角度看,肯定是B股更有吸引力。 同家公司B股股价相对A股股价一般有40%-70%的折让。折价较少的张裕也有36%的折价,张裕A股股价115.06元,张裕B股股价91.28港元。折价较为极端的上工申贝,A股股价9.7元,B股股价0.473美元,上工B相对上工申贝A股折价70%。 那么是该买B股无疑了么?先...

段永平:在同股同权的前提下,中国AB股的差异是由外币不自由流通造成的。 BRK的ab股是可以单向自由兑换的,就是A股可以无条件换成B股,但不可以逆向。 从投资的角度看,如果你真打算买一只股票(公司)拿10年,你绝不会去多付30-40%,除非脑袋坏了。但是,中国AB股的情况有点复杂,主要是外汇兑换不能自由流通造成的,尤其是现阶段很多人能看到rmb有对外升值压力的大背景下。 无论如何,不要以AB股的差价多少来判断是否买,因为有可能AB股都高估了,只是某一边高估的少点而已。

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真的吗?能否请 @大道无形我有型 GG给点意见哈,大道的意见很重要。

段永平:中概股是什么意思?网易算不?新浪搜狐百度算不? 我没做过概念股,确实不知道。

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段永平:同意你的观点。 个人理解,任何生意都不可能长久持续用Groupon。 Groupon实际上是某些类新开小生意的广告平台,广告主无法常用,否则必死。 Groupon的生意模式远远不如Google,很难想象其会像google那样在相当长的阶段可持续高成长, 但由于以前没有人做这种平台,故短期可能会火一阵。 本人对Groupon没兴趣。

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首先要肯定大道是高人而且在中国属于绝顶高人,在中国能够在企业和投资两个领域都取得如此成功的人,首推大道。 就电子研发而言,中国首推深圳。据我所知,大道的主力研发队伍是在东莞吧?做研发的重点是要不安分不服输,一个不安分的人在东莞是待不住的。 尤其是大道能够在众多荣誉面前不骄傲,相信大道会走得更远更高更前! 股市是一个好东西,它让我们戒骄戒躁,通常我们一骄傲,它就会让我们栽跟头

段永平:[无语]

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段永平:最讨厌这种自以为喝了几天洋墨水的狗屁专家出来指点江山了,中国出不了乔布斯是史玉柱(之流)的错?我们的企业家们经常连品牌被仿冒都对付不了,就更不用说保护创新了。有点常识好不好![失望]

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曾经有个帖子讲不能模仿巴菲特做什么而是不做什么,和松下老人的说法是一个意思吗?还是想核实一下。

段永平:那是大道老人说的,和松下没关系。

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段永平:大道不是什么高人,自然有他的局限,但大道本人的“研发”是在米国的。公司的研发好像好些地方都有(或有过,包括东莞、深圳、北京、上海),不过大道本人不知道都哪里有,也不知道为什么会在什么地方。大道倒是认识几个在米国的研发人员,其中有两个还是米国毕业的博士,但好像目前最厉害的学历并不是最高的。

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中国最靠谱的企业就是网游企业,那是真来钱!

段永平:和任何行业一样,网游企业里有大把亏钱的。一般来讲,越热门的行业最后亏钱的企业会越多(绝对数量)。

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Jin is an excellent ceo. 大道选将和选股一样厉害! congrats!

段永平:我选股不厉害,是业余级的,花的功夫太少。但我犯错的机会的确是大师级的,不懂就是不碰。真看得懂这两句话的日子长了一定会有不错的赚头哈。

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段永平:昨晚也跟着小朋友们走了一晚上,也许也应该去乔布斯家要糖去。

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段永平:这个投资我支持!

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段永平:这是不是就是我们文化里的羡慕嫉妒恨?

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段永平:恩,看起来你应该最近很久了。

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段永平:wow,4年要稀释20%左右的股权给员工?那4年以后怎么办?

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应该可以吧,如果这样市值才四十亿人民币诶。

段永平:便不便宜还是取决于了不了解这家公司。40亿人民币也不是小钱啊。 无论如何,这个不是我能搞懂的东西,不碰。

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应该之前的女童鞋谈好了吧,这种收购不是几天就能定滴,呵呵。

段永平:恩,估计是。

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【雅虎宣布将以2.7亿美元收购InterClick】雅虎宣布将以2.7亿美元现金收购网络广告技术公司InterClick。雅虎将以每股9美元价格收购InterClick,相比后者周一收盘价溢价22% 网页链接 Interclick帮助广告商确定网络目标受众。本次收购将帮助雅虎收集和整理相关数据,比如地理位置、消费行为等

段永平:谁在做收购的决策呢?难道是临时CEO?有点费解。

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段永平:刚刚下了一点单试了一下,有点无聊,根本买不到。1w1w地下,100股100股地给,没啥意思。

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理财周报的熊婷婷还说雅虎持有的阿里巴巴股份价值270亿(42亿美元)呢!连阿里巴巴和阿里巴巴集团都没搞清楚,就泼妇骂街般噼里啪啦大骂马云一番。

段永平:呵呵,骂马云可以给自己长脸啊。

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段永平:我理解的所谓投资其实和“市场”(短期)没关系,所以没有谁比谁聪明的问题,但有每个人了解的东西不一样的概念。我认为的投机就是认为自己可以比市场快一步。我认为的投资和市场没关系(意思就是别人短期怎么看没关系)。如果一个投机分子认为市场比自己聪明的话,从一开始他就不会介入(来小玩玩的不算哈),当然最后大部分人确实证明了市场确实更聪明。从长期的角度看,市场是绝顶聪明的!其实很多“购买并持有”的人们实际上就是投机分子,因为他们自己其实不知道自己买的是什么,所以买了以后需要整天问别人怎么看,在被套时就拿出“长期投资”来安慰自己。要知道,没什么比买错股票并长期持有伤害更大的了。

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这个协议2010年7月27日达成的。

段永平:是啊,那是很久很久以前的事了。

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大道兄是不是考虑下王者归来啊, 您要是有此计划, 那我们先买点给您捧场!

段永平:前几天去了一下美国银行,突然发现其实美国的银行的利差也很高,感觉比中国的还高不少。说中国银行利差高是以前的事了,特此澄清一下。这世界真是变化快啊。

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大道兄是不是考虑下王者归来啊, 您要是有此计划, 那我们先买点给您捧场!

段永平:呵呵,概率为零。

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段永平:这个京东方就是原来的北京电子管厂(774厂),我的老东家啊,大学毕业后的第一份工作就是在这里。

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段永平:"巨额交易(每年税后盈余至少五百万美元);" 我怎么记得是5000万起步啊? 500w就投老巴怎么忙得过来?

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标题有点哗众取宠了,可能我之前对诺基亚8个月的背水一战期望过高了吧? 低端s40新机就不说了,直接WP 软件方面: 诺的WP 和别家WP相比独特的地方有 (1)Drive -- Nokia地图和导航 (据说WP系统的Bing地图很烂),虽然在WP中是领先了,但还是比Android上的谷歌地图弱。 (2)Mixed Ra...

段永平:[哈哈]诺基亚?这个名字好像听过啊,是干什么的?

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段永平:同样的消息怎么又发一遍?

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段永平:感觉这个有点厉害,尤其是当人们习惯用以后。

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段永平:我也是理工科出身的,看来也没戏了。不过还好我不是CEO。乔布斯是什么出身的?

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大道,公司上不上市本质上有区别吗?倒是不上市很难买到他的股份。

段永平:就是因为本没有区别,哪来的市场恐惧呢?比如欧洲金融危机和我住的房子是没关系的,当然如果你是借钱买的可能就有关系了。

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买股票就是买公司指的就是这个意思。做过企业家的人本来可以有一个优势,那就是更容易看懂公司,更容易知道自己的能力圈在哪里。但我发现我认识的很多企业家对股市并没有任何认识,和普通人无异,同时大多数人是不碰股市的(因为他们认为自己不懂)。不懂不碰的就是好的投资者,哪怕一点都不碰也是...

段永平:仔细想来,做过企业家的人未必就更容易知道自己能力圈的大小,有可能会相反。

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有个疑问,巴老和大道都说过适合做投资的人是很少的,如果没记错大致是百里挑一的意思?绝大部分人适合做指数基金。我的感觉也是如此。投资是一条很长的路,在做对的事情和把事情做对的路途上,不会知道是不是能到还是到达不了的绝大部分,正如大道说过价值投资其实是学不会的,但有悟性的人可以提高而已。“可以提高的”这部分人群比例是多少呢?这个可能没人知道,只是问问,是不是也很低?

段永平:可以提高的比例就是适合的比例。不适合的大概很难提高。从留言版的情况有时也能看出来,不明白的怎么说都是不明白的,回头还要怪老巴,呵呵。

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中国最赚钱的十家上市公司银行占六,而银行利润的2/3靠净利息收入(息差)。一银行行长曾对我说,息差何时能降?要看政府意志。息差不降,利润都在银行,通过银行再给国家,国家看得清能放心;息差下降,等于利润让给企业民间,再通过税收等给国家,但不容易看清。 银行高利润,与近年来的改革...

段永平:中国的息差可能是世界范围内最高的。我猜可能是因为中国的息差的调节里市场因素最小。也许中国的银行需要高息差带来的高利润去填补各种原因的坏账?

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上市公司和不上市公司的区别 怎么说?

段永平:去看看老巴怎么说。

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我也发现巴菲特说“在别人恐惧的时候贪婪”缺了一个必要条件,自己不恐惧的时候。巴菲特的东西有些这样的地方要自己补或调整,芒格的东西似乎不会。同时芒格会跳出来看问题,看看芒格的东西对理解巴菲特很有好处。

段永平:你还是好好再看看老巴的东西啊,虽然不是那么容易真的看懂。

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属于心理素质不行 O(∩_∩)O~

段永平:跟心理素质没关系,是因为你不明白所谓“价值”为何物。你根本就没明白上市公司和不上市公司的区别,所以你下次还会恐惧。

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只要你投的公司是自己明白的生意,就不容易恐惧也不容易贪婪 还是会恐惧和贪婪的

段永平:恐惧程度和了解程度成反比。

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段永平:此话来源于:做对的事情和把事情做对。 做对的事情的意思就是错的事情不做,发现是错的事情就马上改。 老巴也说过类似的(大意),如果你发现自己已经在坑里了,至少不要再往下挖了。这里特别强调一下,在把事情做对的过程当中是会犯很多错误的,因为把事情做对是个学习的过程。很多人会在这个地方搞混。举几个例子:不诚信是错的事情,所以不要做;借margin做股票是错的事情,所以不做。也许有人会问,难道明知错的东西还会有人去做吗?这个世界很有意思,往往不对的事情是有很多短期诱惑的,连食品都这样,好吃的东西往往对身体不好。

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段永平:“刘总您不点名批评,我们帮您,您说的是一淘。此前您说费率过高停用支付宝(微博),我们没说什么,您又说一淘抓取评价信息,作为购物搜索,一淘就是要让互联网透明,给消费者实惠。新文明和诚信,您可以不信但我们信。竞争是市场必然,消费者有更多选择。一淘不会不点名批评,请问您能对消费者说说真实原因么?”一淘网官方这样描述。 请问您能对消费者说说真实原因么?

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赶紧别走这条没钱途的路了,跟着@大道无形我有型 走吧:)

段永平:记住老巴的那句话:不打算拿10年的股票为什么你愿意拿10天呢?我就是想通了这句话后把我手里管的的UNG全部亏本卖了,如果当时不卖的话,到现在为止每股要多亏6-7块钱,总数大概超过一亿了。当然还有一句话是我自己的,那就是:发现错误要尽快改,不管多大的代价都可能是最小的代价。

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白鸦离职,也获得段总的点评

段永平:跟谁没关系,我觉得这事有趣而已。

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段永平:要去当鸡头?真是想不开啊。

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问题是阿里到底值不值320亿?一个尾大不掉的的管理层, 一个声称员工第一股东第三的公司, 一个用毛思想统一公司价值观的公司, 怎么估值?

段永平:什么时候说过员工第一了?这个逻辑一错就全错了。建议大家还是静下心来看看马云到底在说啥,不要让羡慕嫉妒恨左右自己啊。

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段永平:"百度日本就是最好的例子", 这是什么逻辑?

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段永平:顶

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巴菲特投比亚迪确实让人看不懂,@大道无形我有型 能否解惑下

段永平:巴菲特投比亚迪里吗?1.巴菲特一直说他开始是不愿投的,是芒格一再“逼”他投的。2.他只投了他管的钱的千分之一,大家还是不要太当回事的好。他只不过是想试试。我觉得他真正的错误是说了些不该说的话而已。

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段永平:我好像印象中没见过经济学家最后成为投资大家的,似乎经济学家都不太会投资。不知道是不是他们都太过于关注宏观了?

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有没有可能纯心理层面操作?不管基本面,利用群体心理的不稳定获利呢?

段永平:这是个非常简单的悖论,不看明白那有得你一辈子痛苦。 这个问题其实已经引无数英雄竞折腰了,没折的还有大把机会。干哈放着阳关道不走呢。

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Larry Page上台后马上就砍掉了不少没用的产品,果然厉害!

段永平:在投资里心理学大概最有用的就是当别人恐惧时和当别人贪婪时你不要跟别人一样就行了。说到头还是回归本源,就是回到价值上。只要你投的公司是自己明白的生意,就不容易恐惧也不容易贪婪,心理学其实也就没啥用了。

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段永平:Larry Page上台后马上就砍掉了不少没用的产品,果然厉害!

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段永平:这个有意思。如果这是真的,那微软会掺和的传闻就可能是真的了。

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段永平:有趣!

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段永平:iphone4s能卖多少完全取决于他们能生产多少。

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段永平:学巴菲特最重要和人们能够学的东西其实是他不做什么!绝大多数人学的是相反的东西,就是他在做什么,那是没办法学的,因为每个人的能力圈不同。巴菲特说知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要的多。 当然,能力圈的大小也是可以学的,但那是每个人自己的经历包括学历等,巴菲特不教这个。

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大道一方面认同:乔布斯曾告诫团队:“遇到事情不要问乔布斯会怎么做”,一方面又认为:伊梅尔让通用电器从卓越变成了优秀。同时认为(中村社长就是这么说的:“我总在想如果松下老人站在我背后,他会怎么想这件事”)是不对的。我想来想去,还是迷迷糊糊的。望指点迷津,谢谢!

段永平:希望你不要寄希望于有人可以一句话让你明白。我花20年理解的东西,如果你能花10年搞懂就至少比我厉害多了。

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苹果也卖call?call走了回不来的几率应该挺大的。

段永平:420加上定金,这么短的时间,call走不心疼。反正一回头就补回来,或者再卖个put,一来一回有时可以有10%,时间短的情况下值得冒点少赚点的风险。

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段永平:转发//

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大道除了看基本面厉害外,感觉在赌场上感觉也一流,哈哈哈,当然投资也是高概率的下注。

段永平:[汗]我相当于开赌场的,不需要感觉,只关心数据。

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大道除了看基本面厉害外,感觉在赌场上感觉也一流,哈哈哈,当然投资也是高概率的下注。

段永平:[汗]回复 @挪威的克朗:

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还真没看明白.

段永平:当一个社长都在这么想的时候,这个公司的文化肯定都是这样的,那他们的产品时间长了以后就不会好到哪里去。

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段永平:当年去松下时,当时中村社长就是这么说的:“我总在想如果松下老人站在我背后,他会怎么想这件事”(希望不是翻译错了)。我马上心里就想,松下要有麻烦了,回来后就把松下的股票慢慢都卖了。

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段永平:才赚22cents,不算好。

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开老师认为:1)阿里巴巴不适合管理雅虎核心业务,但阿里非常想收回自己公司的控制权,现在正好“乘虚而入”;2)雅虎被出售瓜分的可能极大、但并不好卖;3)最后的结果可能是,阿里收回一些阿里股份,其他私募购买阿里股份,但把董事席位和投票权赠给马云,阿里达到控制目的。

段永平:这哥们太厉害了,除了该明白的以外怎么啥都明白呢?

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段永平:居然有这个结论,很好奇平时他们都研究什么呢?

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感谢大道的点拨。价值投资这条路对于我来说未来还很艰难,我会做好准备,踏实的走下去。

段永平:呵呵,在这么有乐趣有钱途的大道上干嘛那么一副苦大仇深的样子啊?

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去年常看,今年看得少了,但偶尔也会看。现在看K线,不会像之前产生价格高或低的看法,也不会据此形成对未来走势的判断。炒股软件自买股后基本没打开过,看价格只在i美股看关注公司市值的变化。

段永平:呵呵,有进步哈。我发现价值投资对很多人来讲就像对面那座大山,看起来很近,实际上可能还很远。

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@大道无形我有型 还是谦虚了,如果换我说,做投资要财务自由,只有这条路,其他富了的都是蒙的。投资不基于价值基于什么,这个是常识和逻辑

段永平:意思是一样的,稍微婉转一点而已。

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在接触价值投资之前,我是一个交易员,以技术做指标进行交易。经过金融危机后,我对交易员信奉的“不需要思考,跟着市场做”格言产生了根本性的怀疑。在看了《聪明的投资者》后,有种顿悟的感觉,这才是投资股票的逻辑!现在我认为,所谓“价值投资”不仅是投资股票的方式,更是可借鉴的人生智慧!

段永平:交易员出身转到价值投资确实不容易,因为你的障碍会比别人多。你现在还偶尔看图看线吗?

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段永平:奔驰什么时候也开始出雷人雷语了?

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王烁:价值投资认为价值是绝对的,是现象(股价)背后的实体(价值);量化投资认为不存在现象背后的实体,或者不关心是否存在现象背后的实体,存在即实体。了解哲学史,会认为前者太古典太原始。

段永平:你能记住这句话说明你有悟性,有悟性不去悟就可惜了。其实那句话的意思是投资只有价值投资一条路。量化投资就像赌场里的看图看线,有时候真准啊,就是没办法事先知道到底哪次会是准的。我烟酒生时学的是计量经济学,如果量化投资真管用的话,那现在世界上最有钱的一定都是我以前的那些老师和同学们或其它数学家们,啥时候能轮到那些数学其实不那么好的人们?这个悖论真得那么难懂吗?

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段永平:Yahoo!当年确实很给力啊,连Google出来时都叫Google!, 有兴趣可以找找当年的Google!啊,那个!真好玩。

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沃尔玛自己也搞电商,是不是和诺基亚搞智能手机一个意思?

段永平:沃尔玛做电商象当年的康赔做直销。电商营业额还不到2%。

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段永平:16-18块恐怕不行吧?22-25估计股东能通过。

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苹果 喝酒时扯淡聊天,惊觉,乔布斯大神,完全就是《天龙八部》中乔峰!都是自小没见过亲生父母,被平凡养父母带大。少年成名,一跃登顶。然后在世人瞩目中,众叛亲离,含恨隐去…再然后,王者归来,傲凌绝顶。最终,盛年之时,颠峰乐章戛然而止,留给世界一片惊愕。他俩共用一个称谓:乔帮主!(via:@雕爷)

段永平:[哈哈]《天龙八部》续集里乔峰又出现了。

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雅虎的数据和马云的数字两相比较,基本能判断马云是在为杨致远抬轿子呢吧

段永平:如果马云说准备了那大概就是在某种形式上准备了,但不是说他们已经准备了200亿现金在床底下的意思。反正对马云而言怎么都没问题,便宜买下来也行,买不到也没啥损失。

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怎么算呢?

段永平:大概累计赚到1500的时候就非常可能有了。

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不过,他也一直不是很享受上市这个事情。

段永平:你能得出这个结论来说明你真不一般。

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段永平:丁磊不会干这种傻事的。

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段永平:“蚕食”很重要!

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段永平:怪不得人们要游行。

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现在淘宝选人是忠诚度第一。和能力无关的。

段永平:也许你可以看看合格性和合适性的区别。

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段永平:这种没逻辑的东西imeigu还是少用的好。

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[汗]

段永平:[调皮]

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段永平:google会有1500的那天,但不是这个算法哈。

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段永平:呵呵,要是在200多亿市值换点阿里巴巴集团的股票倒是也可以考虑。

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段永平:感觉在Jeff Immelt手里GE成功地实现了从卓越到优秀。

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段永平:推迟发布的真实原因是耗电量太大,目前还没有解决。这么说非常不厚道。

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段永平:当年的任天堂就是这样的!

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问题是他不会拆分。GE宁愿退出灯泡业务,也不愿愿把制造业和GE资本拆成两个公司。拆分的公司,一般都是有一个或者几个亏损的业务部门,对盈利的业务的影响都比较大了。

段永平:把海陆空3军分拆上市会是啥子结果?

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段永平:[难过]呵呵,砖家有话说。

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看到大道更新的博客,在排队买iphone 4s,真苹果粉丝,颇有点迫不及待啊。Siri拿来练英语口语很好,虽然买4s的人几乎都不会这么用法。

段永平:呵呵,来体验一下。其实我不用排队也可以有一个,朋友预定的今天已经拿到了,可以匀个给我。[哈哈]

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段永平:“Siri明年支持更多语种,如中文、日语、汉语、意大利语和西班牙语等。” 汉语和中文的区别是什么?

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段永平:谁买iphone4s是为了纪念乔布斯?

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老巴有浮存金,老索没有

段永平:真的是好借口啊!大概这就是People never learn.的意思了吧?一般而言,人们(经常包括本人在内)会很喜欢找这类借口来阻止自己学习,对不?

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段永平:老巴和老索的区别看出来了吧?

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这个方法本意是好的,希望杜绝假东西,但好像有点太粗太急的意思。看来淘宝的假冒东西很不好搞啊,但没考虑好小商家的承受能力确实有点那个。

段永平:不过,这不是需要我操心的事。如果是大问题他们自己一定会解决的。如果只是良药的副作用,则只能靠身体好了。本人没用淘宝,不太知道细节,但作为企业,他们这么做了以后,我们倒是有可能有兴趣去开店了。

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大道,“扩大自己的能力圈未必是明智的”是否是说我们更应该专注自己,让基本的为人所共知的道理在自己的体内更明晰更清楚,让自己的能力真正成为自己的能力?我深深地感觉,很多的东西要想真正融到自己的骨子里还有很长的一段路要走。很多的道理大家都明白,但它却从未成为自己的能力,所谓的明白只不过是一个幻影罢了。去扩大自己的能力圈还不如去把这重幻影破除,让简单的东西真正融为自己的本能。对否?跟踪你的博客一直跟随到这里。学习一个人,就应该持续不断地跟踪一个人,关注他的一举一动一言一语,不管它是精华还是糟粕。一个人就是一个整体,根本就不可能分出什么精华糟粕。

段永平:你这种学法大概真的会学到糟粕,因为你不可能拥有任何一个人的所有信息,而且能力圈和经历往往大不一样所以你还是在按你自己想像的东西学。我觉得学别人最重要的不是人家干什么和怎么干,而是原则的问题,尤其是什么东西不能干的问题。

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段永平:这个方法本意是好的,希望杜绝假东西,但好像有点太粗太急的意思。看来淘宝的假冒东西很不好搞啊,但没考虑好小商家的承受能力确实有点那个。

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所有拓展投资者视野,增加投资者知识的书都可算作投资书籍,而不仅仅是与投资哲学相关的才叫投资书籍。且是否只看巴菲特和芒格的书就足够了呢?可能没有定论。巴菲特本人就一直在坚持阅读各类投资著作,包括费雪及彼得林奇的投资著作,而他也据此(费雪的思路)修正了烟蒂式投资方式。这里欢迎大家讨论所有能建立正确投资理念,拓展能力圈的书。

段永平:我只是表示我本人没兴趣而已。我只是个业余投资者,自己那3板斧够用就行了,不想跟自己过不去。老巴也说过,知道自己能力圈多大比能力圈有多大要重要的多。扩大自己的能力圈未必是明智的(这话一般可能看不懂哈)。不过老巴喜欢看书,我喜欢看点别的东西而已。

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这个不错 支持

段永平:不要拉上我,我对关于投资的书一点兴趣都没有,只翻过老巴的给股东的信和关于芒格的“穷查理”,到现在也都没看完。投资的书实际上最没意思了,看来看去就那么几句话:不懂不做啊,买股票就是买公司啊等等,无聊。搞个书苑就更无聊了。

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我感觉罗杰斯没那么牛。从他在国内到处窜场子到处胡说就可以判断。一个NB的投资人,是不会如此热衷商业演讲活动如此胡说八道的

段永平:不过他说的这些法则都很对。

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用收藏行内的话来讲, 那叫高仿,呵呵!

段永平:恩,看来还是自己博客安全。

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恩,幼稚的思维方式。你觉得微软会走低端吗?

段永平:[回复[汗][汗]@大爱无形我有型: 这名字能改改吗?近似侵权啊。

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段永平:就像游戏有bug了。

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段永平:瞎话越编越离谱了。

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这句很好的,呵呵。我送过给我的一个朋友,当时都有点眼泪。

段永平:我每次看这句话都会有点眼泪。白手起家的人看到这一段大概都会有感触的。

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2011年可谓巨人网络战略转型之年,4月份推出自主研发的《征途2》,公测突破40万人。而更引人关注的是,《征途2》并未重复“按时间收费”、“按道具收费”的旧有网游模式,开始重新建立一个“更公平”的虚拟网游商业系统,例如首创了全部装备打怪掉落或任务产出、取消商城、玩家自由交易获得游戏道...

段永平:呵呵,看来还是希望股价涨上去一点?不是在回购吗,为啥子着急嘛?如果是我就根本不烦心做这些事,让业绩说话就是了。

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who you choose to be![哈哈]

段永平:: Your story may not have such a happy beginning, but that doesn't make you who you are.It is the rest of the story, who you choose to be!(Kong Fu Panda 2)Be Yourself!这是《功夫熊猫》里最让我感动的一句话。没看过的赶紧看一遍吧,最好是看原文的,原汁原味。

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大道拼错了,应该是beginning

段永平:谢谢哈,居然抄错了。不知道为什么,我觉得乔布斯的经历有的地方非常像功夫熊猫,最后也真的成了大侠。There is no accident.

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段永平:Your story may not have such a happy begging, but that doesn't make you who you are.It is the rest of the story, who you choose to be!(Kong fu Panda 2)Be Yourself!

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段永平:Your story may not have such a happy beggining, but that doesn't make you who you are. It is the rest of the story, who you choose to be.(Kong Fu Panda2) Be Yourself!

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段永平:这个要顶!

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段永平:退出好,不折腾。

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段永平:“据国外媒体报道,消息人士周一透露”,这帮消息人士哪来的那么多消息,为什么要透露呢?有趣啊。

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段永平:没有评论!

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#乔布斯启示录# 此文作为征文的参赛文章,正式发布一下,重在参与,重在娱乐 呵呵 题目:中国在未来十年内也出不了一个乔布斯,出不了一个苹果! 正文: 乔布斯只所以成为乔布斯,成为一个“生的光荣,死的伟大”的乔布斯,重要的在于他能听到自己内心的声音,重要的在于坚持按照自己内心的召唤做一个真正的自我,并能用巨大的毅力和耐力坚持下去。更为核心和重要的问题是,他内心的声音来自哪里?他内心的声音为何正确?是源于一个让他产生这种正确声音的地方---- 一个尊重个人自由和选择的土壤,一个尊重不同观念的文化,一个理解人性本质的社会,一种保护创新文化的法制社会!!没有了这些,逝去的这个乔布斯也仅仅是千千万千的名叫乔布斯的人群中的一员而已。 再看苹果,就简单了,苹果之所以成为今天的苹果,是因为它是一个乔布斯时代的苹果,如果没有乔布斯,那么今天的苹果,也许早就是被很多人咬了很多口的烂苹果了,而不是今天这个只咬了一口而依然美丽的苹果! 然而,遗憾的是,根据以上的分析,我敢坚定的断言:在未来的十年中,中国绝对出不了一个乔布斯,也绝对出不了一个苹果!那些在今天自诩为,或者被吹嘘为下一个乔布斯,下一个苹果的中国公司及其CEO们,都是在痴人说梦话! 原因何在? 第一,在我们的文化中,“听话,做个乖孩子”被深深地置于我们个人和社会的血液中:从小的时候,父母教育我们,要听大人的话,做个乖孩子;上学的时候,老师教育我们,要听老师说的;做个乖学生;走上工作的时候,老板告诉我们,要听领导的话,做个乖员工;创业后,政府教导我们,要听政府的话,做个乖公司;。。。。我们的一切,都被这个“乖”字控制着! 第二 什么叫“乖”? 乖,就是按照公认的思维方式思考问题,按照公认的行为方式来做事!如果不是这样,那么你就是不乖 就是调皮捣蛋的坏孩子,坏学生,坏员工,坏公司,那么,你就会受到各种各样的谴责甚至非难! 那么,在这样的环境中,你如何才能是做到“不乖”呢?你如何能长期生存下去呢? 第三 什么叫创新? 所谓创新,其实就是“不乖”的意思,你的想法,你的做法是大家从来没有过的,更谈不上公认! 当然,处处有“调皮”的孩子,“调皮”的学生,“调皮”的员工,也有“调皮”的公司,但是,这种“调皮”也只限于可以被大人,老师,老板和政府容忍的范围内,你无法走的太远,你更不能走到极端,否则,你就该被修理了!修理到你再回到那个划定的圈圈内! 然而,乔布斯之所以能走这么远,能走到这么与众不同 能走到这么伟大,正是因为除了他具有乔布斯自己的“不乖”个性之外,更重要的,是有一个容忍,接纳,鼓励这种“不乖”甚至“调皮”的大环境 !! 请问,我们的大环境,准备好了接纳这样一个乔布斯吗? 能培养出这样一个乔布斯吗? 我敢坚定的断言:十年内还不行! 最后,我拿新浪微博上被广为转发的一段文字做结论:如果乔布斯生在中国,他还会是乔布斯吗? 一定不是! 【乔布斯生在中国八种可能】1、当选全国政协委员;2、忙于迎接各级领导视察苹果;3、与县政府勾结强征农民土地;4、坐在春晚第一排;5、获得五一劳动奖章、十大企业家等荣誉若干;6、在央视谈话节目中催人泪下的细数创业艰辛;7、苹果宣布进军房地产;8、在他死后的一个星期内,被民众忘记! 现在,你同意我的结论了吗? 你能告诉我,你现在能看到的这些中国公司CEO们,谁是下一个乔布斯呢? 马云?史玉柱?马化腾?。。。。哈 他们 配得上跟乔布斯比吗? (你去欧洲随便找个城市的大街上问问,有谁知道他们是谁?? !!) 全文结束。 @i互动 @i美股头条

段永平:美国资本主义已经300多年(包括英国传过来的),中国才羞羞答答30年,能出个马云就不错了。中国的大环境估计相当长的时间里是出不了的,这个时间会比大家想象的长很多。

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段永平:“称乔布斯的去世反映了美国的全面滑坡。”到底想说什么?

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段永平:大概是正确的吧。

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对@大道无形我有型 说:10月6日我去上海参加了长期资本管理论坛,美女主持问了一个很有意思的问题:如何寻找企业的护城河?仁者见人,智者见智:一个央企电力行业的人人认为是垄断(这个我不认同)2有人认为是有提价能力的品牌如喜诗糖果3低成本如沃尔玛、B夫人的家具公司(这个我不认同)4顾客的转换成本.....,不知大道对此有何心得?

段永平:垄断不算还有啥能算?不过行政垄断不是好的商业行为而已。

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段永平:渐行渐远?好像一直都那么远。

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不会吧?这就高了?我去年底买的,比现价还高点。

段永平:如果不懂的话,什么价都可能高因为过几天来个坏消息说谁谁可能没决定买等等。总而言之,不懂不做,不要跟消息走,跟着理解走。

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是啊!突然有那么多的消息。国内外炒家都相似啊。按理说从价值角度说没有高估应该是持有啊,大道兄的意思是高抛低吸吗?价值投资也不要太死板?请大道兄指教,谢谢!

段永平:我没有任何意思,只是提醒一下大家,不了解的不要乱跟风,不然就成了高吸低抛了。不过,所有我看到的消息中至少有一条是真的,就是马云在斯坦福演讲的那条,因为我在现场第一排哈,马云讲那些话时离我不到5米。

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价格战后总会优胜劣汰,胜下的大企业会有合适的利润,是否可以这样理解呢?我觉得下游面对消费者的组件商才能做品牌.英利目前的一体化感觉不靠谱,CEO喜欢军事化管理,我排斥这东西.尚德成本控制一般,签的那个合同现在看来是很蠢,施喜欢说些空大话.非要选的话还是尚德更靠谱.

段永平:价格战的最后结果往往是优不胜,比如汽车业和航空业。

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对@大道无形我有型 说:段先生前期进修了太阳能一下,不知能否说说当前的太阳能行业?无锡尚德最近可有点惨

段永平:太阳能行业在未来40-50年非常有钱途。不过怎么投还没找到办法。生产太阳能硅片的企业投起来要小心,因为他们的产品没什么差异化,最后都是价格战,没人能有好的利润,属于要避开的企业。尚德的东西看不懂,居然能在高价时和供货商签10年固定价格的合同,晕啊。

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段永平:10年前买网易时就顺便看过这家烂公司,很意外这公司能扛到现在才破产。

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段永平:这算是玩笑吗?一点也不好笑!

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段永平:yahoo的好像没事。

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段永平:这标题一看以为巴菲特买进了更多美银股票。

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是。卖了正股,投资逻辑就变了。本来是持股同时增加现金流,卖了正股变成单纯地赌股价不涨。请大道指教。

段永平:卖了“正股”手里的call就变成了naked的call,会面临无限风险。

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其实你怎么做对我来讲还是很重要的。因为你在我心目中第一次确立了一个形象,一个价值观:以前我觉得商业怎么都是欺诈(可能和受到的教育和接触的一些不那么本分的商人有关),从你那里我第一次知道本分、诚信这些是可行的。而顺着你的一些讲话和报道,接连看到了冯仑、王石、马云等这样一批本分、诚信和正直的商人或者说企业家,令我觉得所有这些都是最宝贵的东西。

段永平:所以说最重要的是我不做什么,巴菲特不做什么。你想学人怎么做是不可能的,因为每个人的能力圈不同,但什么不做才是成功的关键因素。比如说欺诈的事不能做,投资不能用margin等。

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现在比较感兴趣的是,巴菲特高盛和GE的认股证,能行权么?5年时间快到了

段永平:老巴的那个认股权实际上就是call(相当于买了call),但他不用付任何费用还每年收10%,简直是太好的deal了。高盛的行权价好像是125左右?ge的我记得是21块多一点。时间应该是在2013或14年吧?

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所以大道如果看跌的话,是买入PUT?

段永平:买option是投机行为!我如果买option就是愚蠢!最郁闷的是每次跟别人讲卖option时别人都说我在买,买和卖真的那么难区分吗?有一个简单的区别,卖是收钱的哈。

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卖了call,未到期不能卖手里的正股

段永平:可以卖,但卖掉后就成naked的call了,违背原则。卖naked call和做short都是属于不对的事情。

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1,雅虎本身业务只值5亿美元?核对下原文。2,如果阿里集团来收购,雅虎持有的阿里资产可换股不用支付现金,所以完全用不了250亿美元。

段永平:大概想说5倍pe的意思?看起来像是翻译的问题。

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段总,您的call的strike price要求要去到哪个价位?

段永平:另外,以后不叫大道的我就不复了。我们老中的文化有时候真是很别扭,无伦谁都非要在后面加个总,不舒服。

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段总,您的call的strike price要求要去到哪个价位?

段永平:和时间长短有关。其实我怎么做不重要,重要的是什么东西不应该做哈。使用option时最重要的就是不要为option而option,只有对基本面非常明白时才有可能有时用一下。还有就是不要用margin做option。

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不才没整明白,"二是大掉而亏掉本钱" 请求解释?

段永平:不明白最好就别碰option。

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请教段哥有没有卖过YHOO的deep in money covered call?

段永平:回复 @道不传: 我一般只卖out of the money的call,卖in the money的call和持股的逻辑有冲突。

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[哈哈]!这个记者有趣。

段永平:也许是翻译出问题了?

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通过这次团购和b2c的寒冬,会加大电子商务的集中度,获益者就是淘宝系,日均3万到4万的交易额,或许用不到十年

段永平:日均3w到4w的营业额?我说的可是一年3w到4w亿的营业额啊。

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段总在围脖上和博客的文风感觉有点不太一样哈,呵呵。

段永平:你也老花?

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段永平:恐怖

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段永平:无聊!

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我不是,而且都不是。但yhoo便宜时我可以自己买啊,干嘛和别人混一起?这又不是需要壮胆的事。

段永平:阿里集团不是上市的。

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宏观的东西完全看不懂啊,索罗斯说的听上去也挺有道理,只有专注具体的公司咯。

段永平:投资当然看企业,但无聊时可以看看宏观嘛,反正也看不懂。

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相信是形而上。没法探讨的。事实是形而下可以探讨。比如像比较而言。支付宝在阿里VIE结构下 和在VIE结构外+补偿那个对yahoo价值大。这基本上容易判断。至于相信,这是宗教层面的问题。特别是相信价值观。

段永平:这里的相信不是指的宗教式的相信。不懂的人是没办法相信的。

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段永平:猎头公司找到的CEO好过从内部提拔的CEO的概率是非常低的,为什么有些公司还乐此不疲呢?

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看一个人不是看短期,要看长期。阿里巴巴已经12年了,一步一步走来,也是非常不容易的。至少目前来看,马云还不是一个唯利是图、急功近利之辈。跟阿里巴巴和淘宝较劲的那些唯利是图、急功近利的同行大部分都死了。至于马云今后会不会变,这可不好说,这也是投资雅虎的风险之一。

段永平:这个借口有点囧哦。

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段永平:老巴拥有或部分拥有那么多企业,他说没双底应该对的概率很大。

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陈九霖:#国庆# 国家就像一个小孩,ta有时会犯错,甚至跌倒,但一直在进步、正在走向成熟。当以积极的心态看待ta的发展、呵护ta的成长!祖国就像自己的母亲,ta有时也会让你不满、叫你无可奈何。但是,儿不嫌母丑,狗不嫌家贫。当以感恩之心,热爱母亲、报答祖国!

段永平:其实呵护没错,关键是用啥办法。

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段永平:最近有点忙啊,这么多以前觉得有点贵的股票突然一下子到了有吸引力的位置,似乎又到了该make some decision 的时候了。 要inner peace!

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段永平:一直觉得国内网游公司里网易和cyou这两家公司不错,价格便宜时可以考虑。以前有些cyou,前段时间被call走了,当时就想如果cyou再回到25-26就再考虑买回来。现在真的到了,开始考虑了。

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我觉得,连三星Galaxy平板都能买得好,Kindle Fire怎么说也应该超过三星Galaxy平板啊

段永平:这下3星惨了,kindle fire打的就是3星的市场。

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今天看到一篇英文评价,说kindle最大的问题是没有苹果方便的售后保修。苹果出问题,直接去店铺换了就行。您觉得这个问题重要吗?

段永平:这个问题未必那么重要。如果kindle真能上量的话,他们会想办法解决这个问题的,如果这个问题不太大的话。关键还是看产品能给用户提供什么。kindle fire这个做法看出来亚马逊有点急了,准备鱼死网破,破釜沉舟啊。

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段永平:看了一下配置,Kindle fire用亏本的办法卖东西抢的根本就不是ipad的市场,不过做其他pad的人可真是有点惨。

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【Peter Lynch的投资策略比巴菲特更有效更容易操作】巴菲特的投资策略基本上是看中了值得投资的股票,下大赌注,持有股票的数量很少。但是,Peter Lynch刚好相反,他持有的股票数量非常多,在他掌管麦哲伦富达基金的时候,他买过的股票有1400多种之多。他的道理相对简单:假设你平均持有10只股票,其中有6只股票赚了,你基本上能与大市持平,如果再有一只10倍股(Tenbagger ) 那你肯定大赚。因为一只股票最大的损失也就100%(即赔光,更何况这种概率很小),但是一只股票的上涨是没有限制的 可以赚5倍,10倍,。。50倍。 巴菲特策略的重点在于每只股票都看的非常准确,这是普通人很难达到的,但Peter Lynch的策略中 只要你的多数股票赚钱就可以,可以容忍少数股票赔钱,这种策略比较适合普通投资者。 当然,他们都有共同点,就是投资的时候非常谨慎,完全研究清楚了再投;另外还有一个共同点,就是耐心持有。

段永平:这里说的最重要的不是peter厉害还是巴菲特厉害的问题,说得是我们这些业余投资者能学谁的问题。老巴的东西实际上和老巴没什么关系,也就是说“买股票就是买公司”和老巴没啥关系,老巴不过和我们一样这么理解和运用罢了。我没办法理解一个搞不懂5只股票(5个公司)的人如何可以靠投100只股票赚钱,历史的统计也很清楚地告诉我们实际上他们确实做不到,句号。

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问题在于大部分投资着都没有老巴的那种法眼 相对而言 皮特林奇的“只要大部分股票能赚钱,总体业绩还是不错的”这种方法相对容易点(相对而言)

段永平:呵呵,大部分人如果学peter的话,会只学到白头发的那部分,而且最后还要亏钱,何苦? 不明白老巴的话还是不要碰股市的好。不过,要明白也确实不容易,虽然老巴的办法是最简单的赚钱法,当然亏钱的办法就多了去了。

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我反倒觉得适当集中更适合普通投资者,他们精力有限,资讯没那么通达,很难关注那么多,投几个自己了解看得懂的,下重注,比分散好多少,生活质量也得以保障啊,关注那么多还不累死?@大道无形我有型 的高见呢

段永平:Peter的做法实际上是属于短视,所以早早就白了少年头,投资也没法做了。80多的老巴依然威武啊,芒格87了还自己开车。

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这种公司如果够便宜你会不会买?PWRD现在看上去挺便宜的,就是不知道这群聪明人未来会不会做蠢事。

段永平:将来不知道,但过去已经做不少了。

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对@大道无形我有型 说:可以说说PWRD的看法吗。麻烦你了。谢谢。。。

段永平:不是特别了解,感觉像一群短视的聪明人做的公司,本人不是很看好。

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是的。参见港交所披露网页:网页链接

段永平:谢谢。看来港股还真有这规定哈,美股好像是不需要的,实在是没必要每天公布。

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段永平:每天都宣布?香港有这规定?

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段永平:Facebook 的说法有点道理如果facebook也这么认为的话。

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段永平:还没排过队,这次准备去体验一下。

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呵呵,担心别人不知道自己在买,多吆喝两声也算正常,给市场也给股东听,缓解压力吧。前几天还发了关于公司近期活动(例如新资料片)的一个公告。都是“自愿”的,呵呵。

段永平:20年后回头看这些事(这类的宣布、盈利预测等等),公司或股东们得到什么了吗?好多上市公司都爱干些20年以后回头看一点意义都没有的事,但却经常要为这些事大动干戈、劳民伤财,实在有趣。

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【完美世界披露回购股票情况:已回购357万份ADS】 完美世界今天宣布,截至2011年9月26日止,公司已在公开市场上回购3,566,549股美国存托股票网页链接 此回购依据由董事会授权通过的美国存托股票回购计划而进行,根据该回购计划,公司将在2011年3月至2012年3月的期间内回购不超过1亿美元

段永平:很久很久以前的当年征途可能是为了做成在线人数最高而搞了个促销,结果超过了梦幻当时的最高在线人数。梦幻大概是为了捍卫最高在线人数游戏随后也搞了个大活动,夺回了在线人数第一的“头衔”。不过,由于梦幻是时间收费游戏,那个在线人数是收费的,而征途当时应该有点赔本赚吆喝的意思。两家公司都还比较理性,后来没见再发生这类事情了。很多人玩游戏时是有小号的,如果集中在某个时段给某种有吸引力的奖励时,玩家就会在这个时段集中上线,从而提高同时最高在线人数,但实际上一般而言真实玩家不会因为这个原因增加或增加玩的时间。我知道的网易的游戏的头们是非常厚道和极为小心的,不是逼急了他们不会干这事。当然,逼急了是不是就该干则有点复杂,不在讨论范围内。以上均为我们从看到的现象在外围推测出来的结论,我自己从来没有问过双方当事人,尽管双方我都认识,但不知道怎么开口问。

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反过来想真好,想赚钱就要先想怎么不赔钱。找个网易这么稳的公司长期卖call真是个不错的选择。可惜中国没有卖call的,否则我不用怎么看万科了,现在就就买入然后长期卖call就得了,就算现在不便宜,卖了几年call肯定也就很便宜了。

段永平:好公司的高成长期最好不要卖call,不然很容易错失机会。

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段永平:投资风格是什么意思[汗]?难道是从只投看得懂的变成只投看不懂的了?哈,有人问过我都喜欢投什么公司,我总是说“看得懂”的。然后一般人家会问一般是哪类公司,我一般会回答不知道。网易和uhal其实是很好的例子,因为这两个公司所处的行业风马牛不相及。也许就是个运气。有时候能想明白一点啥也是运气,老巴好像也是这么说的,所以运气好的人应该多回馈社会。

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段永平:要补充的一点是,老有人说投资改变了我的一生,这个说法其实完全不着边际,因为投资没有改变我任何东西,但我确实找到了一件很有趣的事情做而已,就像学会打高尔夫球一样。投资并没有让我觉得自己更有钱,不然很难拿得住一只涨了100多倍的股票。要想拿得住一只涨了很多的股票必须要有很好的平常心(芒格叫理性),平常人是很难有平常心的。不过,平常心大概是可以修炼出来的,和年纪可能也有点关系。

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属于有合同,就直接确认了收入了。在国内合同没有用的,关键在于收款。国外人确很看重合同。网易是合同签订了,但是执行可能会有一点问题,结果丁磊主动发现了问题。这种东西还需要找律师咨询,老段在中国拼打了这么多年,中美差异了然于胸。这就是由于中美的信息不对称导致的估值差异。

段永平:是那么回事。当时最重要的是判断是否是有意作假以及以后是否还会做,官司的影响实际很小。

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这文章来源不明,好像有的地方说得不准确。“100多倍的利润,他居然无动于衷”,我记得@大道无形我有型 不是全部都hold住到100多。另外,关于网易诉讼那个,好像判断是风险很小(即使败诉)因为不是故意造假,是收入确认的问题,而且是公司自己主动披露的,不是败诉的可能性很小。或许我记错了

段永平:你记得也没错。不过我100倍时我确实绝大部分都没卖,只是人家问的时候刚好是哪个价格而已。今天我也依然是网易的股东,只是股票很少了而已。留下的这些网易光卖call都累计收了快20块/股了,也不知道是谁的钱。

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段永平:140亿的估值显然太高了。

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2013年完不成的,光物流就至少得5年以上,何况互联网行业必须时时更新技术。

段永平:物流大概要靠大环境了,自己搞物流费力不讨好。京东那个搞法长期是要吃苦头的。

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段永平:赶紧买个试试。

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段永平:难道是传说中的ipad3要出来了?

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段永平:居然不知道万网是阿里巴巴的。

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征途2 开20个号 五星级神机啊? 不是那么回事的 你们多虑了 征途2还是不错的

段永平:当年征途为了创最高在线纪录时可是干过类似事情的,逼得梦幻也干了一回。可是,由于梦幻是时间收费的,偶尔来一下倒也不会伤筋动骨,但征途就白干了。不过,老史说过以后不会再干这种事了,因为没有意义,所以我也相信这一次他们主要不是靠的这种方法让人数上去的。

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段总,有没兴趣关注一下港股?这段时间比美股跌的厉害多了

段永平:很了解的公司少,对我来讲,交易也不太方便。

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段永平:呵呵,老巴开始回购了,说明便宜股票还是很难找啊。

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段永平:不知道独立ip的最高在线有多少?不是独立ip的经常说明不了问题,尤其是在有特殊奖励的时候。

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段永平:很久没见到网易3字头了。 大摩怎么也有这种预测“在未来60天内”?我记得以前大摩写网易的那个人水平的不是这样的,也许记错了。

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段永平:这句话我喜欢

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亚伦爸爸:我最佩服的两种trader是:第一种是纯以forex为生的,因为炒forex比stock难 (从dt的角度看)。第二种是在大陆纯以A股为生的,因为没有dt,不可以烧,没有option,炒期指门槛高。这种人能长期存活并赚钱的是真正的牛,如果让他们操美股,那将是飞龙在天,游刃有余。 各位都佩服什么样的呢? @潜水员   @大道无形我有型  @刘志超@Ricky@飞刀@方舟88@老巴门下走狗@不明真相的群众等等

段永平:[汗]我佩服那些一直坚持不懈亏钱的人们

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您是认为雅虎董事会不肯放权,还是认为雅虎内部已经形成了坚不可破的固定思维?

段永平:我觉得他们这几年的行为很怪异。

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以段总的能力,是能够为雅虎制定一套确实可行的战略和企业文化的!

段永平:以我的理解,外部人是做不到的,就算有啥好主意也不会有机会实施。

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段永平:从外面请顾问对自己公司做战略评估一定是件非常有趣的事情。 很难理解当自己都不知道该用什么战略时别人可以帮得上忙,不管别人都是谁。旁观者清的情况下,旁观者或许可以指出错误,但要教会自己该干嘛大概是不可能的事。 还有就是,让问题自己找问题大概是不会找到问题的。

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2010年以来共50家中国概念股赴美上市,大多已经跌破发行价,目前仅剩的四家未破发行价的目前危险:优酷跌14.19%报13.91美元,发行价12.8美元;奇虎跌4.5%报17.19美元,发行价14.5美元;搜房跌16.01%报12.28美元(复权后49.12美元),发行价42.5;高德跌7.17%报13.33,发行价12.5美元

段永平:这个有意思。没注意过有这么多公司跑美国圈钱来了,难道美国的钱好拿些?

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段永平:怪异。

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老段您是不知道我们这些外行的苦衷。不是不想用心“看”,而是花了十倍的精力,了解个一鳞半爪的,再深入下去,发觉那不过是业内常识,还是皮毛。所以索性了解到一定程度(市场平均程度稍好一点,毛估呵)就中止,把剩余精...

段永平:不懂不碰,和花了多少年没关系。

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惭愧, 真正懂的好公司太少太少, 还要等到它便宜, 如此一来, 我几年都不会有一次出手机会.

段永平:两年一次大决定或许是合适的。

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我觉得根本不是分析出来的,因为不存在这样的圣杯。所有总结出来的东西,你可以说大牛公司都有一些共同的特质,但反过来说有这些特...

段永平:事物怪异的一个地方就是很多道理不懂的人是看不懂的,而且多数看不懂的人实际上根本就没用心“看”。所谓高成功率的概念其实只是低失败率造成的。

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价值投资的文章很多, 但都是why, 最关键的how, 却鲜有文章书籍提及, 仅仅是Pat Dorsey和老巴芒格谈到一些, 真正困扰人的问题是如何分析识别企业的核心竞争力?

段永平:其实没人可以告诉别人怎么做投资,但巴菲特告诉别人的是投资中什么东西不该做。看看巴菲特这么多年的(低)错误率就不难理解为什么巴菲特的总投资回报高了。

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困惑,有朋友能一起来探讨一下吗? 我是职业散户, 虽然资金不大, 但全部身家都在股市里(因此投入资金比一般的工薪阶层多), 没有其他任何收入来源, 所以按价值投资的长期持有, 并不现实. 目前我有50%左右的仓位, 都是千挑万选认为有价值的的股票. 困惑的问题是: 我判断欧元出问题是大概率事件, 因此, 美股和港股都还有一波大跌, 应该清仓呢? 还是保持半仓? 按价值投资操作, 有价值的股票,迟早还要涨回来, 无需卖出,夜夜安枕, 等待市场修复估值即可. 但如果欧元真出问题, 股市肯定暴跌, 持有的股票很可能也会跟着暴跌,还会有机会在更低的价格买回来. 按交易操作, 既然不看好未来的大盘行情, 乘现在大盘反弹清仓, 到危机来时再抄底,收益率会更高. 但如果大盘跌, 持仓的股票因为已经明显具有价值,也可能不随大盘下跌,那么清仓就会割肉在股票的底部. 8月30日我就在思考这个问题, 当时是将仓位从75%减低到50%, 如果当时清仓,今年刚好持平,不亏不赚. 结果犹豫了一下,虽然大盘现在的点位和8月底一样, 但中概太阳能跌得太厉害, 现在清仓就变成亏损6.25%, 比例虽然不大,但也够我一家子在北美2-3年的生活费. 新建立一个Q群, 名"散人的好友" , 号码: 175786672, 有缘的的朋友不妨进来探讨一下. 本群是私人朋友的小圈子, 希望能和能力水平相当的有缘人近距离探讨投资,交易方面的问题, 因此筛选条件严格, 不便之处,还望见谅. 一些操作性的具体的心得体会,毕竟涉及到隐私, 例如>, 跟熟识的朋友交流可以, 不便对外广播.

段永平:其实我不懂什么是“价值投资”的“定义”,但我懂“买股票就是买公司”。我不会因为欧元“可能有问题”而在便宜的价格卖掉自己拥有的好公司或好公司的股票或其他资产。建议你没事看看巴菲特讲的东西,在网上和人探讨很难对你有帮助,所有的道理巴菲特都讲得很透,but maybe you need to open your mind to try to understand what he's saying.另外,职业炒股不容易保持平常心,建议多看看老巴都讲啥了。

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段永平:[哈哈]

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段总说的有道理。我发现老巴说的话和做的事有很多是相互矛盾的,后来明白了,每个人都是如此。尤其是随口说的话,完全不必去在意。从做事可以看出一贯的东西。

段永平:[汗]老巴很少相互矛盾,但如果被人断章取义就难说了。

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段永平:和ge有啥关系?

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段总你好,坦率的说,我不认为PWRD是因为钱多没处用,来做这件事情。十几二十个亿的资金,对于一个有些危机感,认为所处行业在快速变化,未来三五年自己可能面临转型的企业来说,其实不算是很多。即使是同行业收...

段永平:那更说明这公司有问题了?

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巴菲特是在强调买股票尽量买好业务吧(生意模式简单易懂、产品变化不大、护城河之类的。。)。而且要买有着好的管理机制的...

段永平:其实巴菲特在借用彼得林奇的话后再加了一句,巴菲特认为还是要买有信得过的好的管理层的公司。他借用彼得林奇那句话是为了活跃现场气氛。

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段永平:这句话是彼得林奇说的,巴菲特只是引用了一下。在老巴对不知哪个大学的演讲开始部分里就提过:彼得林奇说过......。

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段总觉得 PWRD 进入风投,是犯错吗? 说实话,...

段永平:不能简单用对错来判断这件事。但如果是因为钱多而做这件事,尤其是看到其以前的表现,感觉多半是错的。钱多(相关业务用不掉)就应该回购或派息,不然就是对自己公司没自信,那股价掉也正常。

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段永平:这未来30天的预测水平真是有意思。

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我非常认同不用margin.只是我到现在还是不太明白。Soros的玩法。他一直是大尺寸的margin。就我的认识而言Soros一定是价值投资。更多的...

段永平:我没关心过Soros怎么做,但我可以肯定的是,用margin的人老的快,投资总年头短,整个投资生命周期里赚钱少很多。

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做生意可以贷款,为什么大师们不建议借钱买股票呢?例如@大道无形我有型 说“我问过巴菲特在投资中不可以做的事情是什么,他告诉我说:不做空,不借钱,最重要的是不要做不懂的东西。这些年,我在投资里亏掉的美金数以亿计,每一笔都是违背老巴教导的情况下亏的,而赚到的大钱也都是在自己真正懂的...

段永平:借钱做生意一般而言是有还款期的,而且借款人对要做的生意一般了解度高,但也还是有很多人因为借钱做生意而陷入一生的麻烦。借钱(margin)做股票是用你的其他股票抵押的,完全由broker控制,但市场大跌时他们会随时要求你卖股票还钱。股票市场有时会疯狂到无法想象,用margin的人一生也许只需要碰...

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雅虎阿里巴巴 一个中国人,不远万里,不辞辛劳,为一个美国公司出主意,这是一种怎样的精神? 听说刚刚把CEO赶走的雅虎,正准备请投行和咨询机构去检讨策略。 原来咨询机构的钱是这么容易赚的,还不如打电话问下远在中国的我呢。 公司到了要请咨询机构来制定策...

段永平:[汗]阿里集团要上市还用借壳?

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我从来不用现金流折现法,过于复杂效果也不好,公式都忘了

段永平:未来现金流折现不是公式,是思维方式。

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包括GA,网易似乎也有这样的倾向。不知道段总在这样的情况下如何做,呵呵。有些好奇。我猜是敢为天下后,好像尚游做诺亚传说。

段永平:有钱容易犯错不等于一定会犯错,没钱一般难有机会犯有钱的错误。

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若以经营企业的态度看待投资,则投资是需要高度智慧的。许多精明的企业家在华尔街大显身手,完全漠视所谓的稳健投资原则,而这些却是使他们经营事业成功的原则,看到这种情形的确令人惊讶。然而,公司每一种有价证券最好先被视为特定企业的所有权或债权,如果有人试图通过证券的买卖获利,他便是在...

段永平:买股票就是买公司指的就是这个意思。做过企业家的人本来可以有一个优势,那就是更容易看懂公司,更容易知道自己的能力圈在哪里。但我发现我认识的很多企业家对股市并没有任何认识,和普通人无异,同时大多数人是不碰股市的(因为他们认为自己不懂)。不懂不碰的就是好的投资者,哪怕一点都不碰也是...

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存款也是一种保本的有收益率的债券,买国债也是,投资电网公司的股票也是,买有线电视公司的股票也是,投资高速公司的股票也是,现在买苹果股票也是。当你把一个股权投资能看成债券投资的时候,你就...

段永平:基本原理就是如此,我把这个叫“未来现金流折现”。

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段永平:没有评论!

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严格来说,巴菲特买的是BAC的债券和期权组合. 如果我没记错的话,金融危机后,老巴是亏本卖出了 BAC的普通股,加仓的银行普通股主要是WFC.

段永平:你说的没错,但老巴那时卖的BAC应该不是他买的,估计是CEICO的(没查证过)。反正那时一看老巴卖了,我就把我手里的BAC都清了[哈哈]。

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人的性格和习惯是很难改变的,公司也一样:北京时间9月5日晚间消息,完美世界(微博)(Nasdaq:PWRD)今日宣布,旗下控股的一家实体近期签署了一份协议,将投资一只风险投资基金,该基金将...

段永平:呵呵,看来钱多有时候就容易想干点啥啊。老巴都说以前他手里钱多的时候就容易犯错,别人如此也正常。

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刚刚看berkshire2002年的年报,老巴说:在投资股票时,我们预期每一笔投资都会成功,在我们经营伯克希尔的38年中,投资获利的个案和投资亏损的个案比例约为100:1。这才是老巴真正牛的地方啊...

段永平:呵呵,你说到关键了。高手和其他选手的差别就在错误率低而不是能打出多少好球来。

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...

段永平:的确买的不是一个东西,但基本逻辑是接近的。老巴的deal当然是最好的deal,但别人做不了。我买BAC时实际上都卖call了,从而可以在牺牲暴涨机会的前提下把成本降下来,就为了赚点小钱。银行股不碰就一直不敢碰,也算试试水,底线是基本不超过老巴的比例,对bac而言就是3%左右。

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对@大道无形我有型 说:段总以前说,不投资金融股,现在是否仍然维持这个状态?还是已经改变了?

段永平:我没说过不投吧?但我确实说过我不太懂。金融这么大且永恒的生意不投确实可惜,所以要慢慢搞懂才行。上一次跟老巴买了富国,这次跟了点美银,也算是个学习的过程,希望学费是负的哈。

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现在有一个比较好玩的说法是,“A股是不适合价值投资的”。

段永平:这个说法一直都有啊,a股是历史比较短的说法了。突然想起来其实美国很多很多年前也有很多特异功能的事。

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大道是前辈,但此贴是否过于严苛了?连您自己都说过: simple but not easy“首先,“难”是相对于“容易”的。本人觉得价值投资是...

段永平:我的意思是其实没有更容易的方式去投资。尤其是初学者,老是想找捷径,次帖的意思就是没有捷径,就是没有更容易的办法的意思。

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段总,首页的广告已经撤下。

段永平:呵呵,好。对了,我的名字叫大道,或者叫大道无形。

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投资者问:“理财栏目说很多股票涨跌,有强调价值投资,但是我看到那些股票都是涨了又跌,跌了又涨,反正也退不了市,或者说退市可能性太小了,那就在股票价格很低的情况下买,在价格上来的时候卖掉吧,为什么还要价值投资呢?” 个人意见:“天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往”,投资股票...

段永平:说得很好[哈哈]。

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“亲”是淘宝的一种语言文化,起初是商户们把顾客称为“亲”,流行开了后,就变成一种通用的敬语了。肯定会上线是指团购宝,因为配合淘宝官方调查,所以团购宝目前关闭了。

段永平:哦,谢谢!

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段永平:看来Larry Page像个不错的CEO。

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段永平:"亲们不用担心,肯定会在上线”----什么意思?亲们是谁们?肯定会在上线是谁在上线?

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请教段总这里老巴的成本是怎么计算的?按净资产算21?

段永平:不知道老巴怎么算。我知道bac的book value是20块左右,tangible book value 好像是12块多。相当于现在开一家bac至少要花到12块多钱。bac的风险我搞不清楚,所以只敢放5%以内,好玩一下。

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NOkia跟MS合作合力搞芒果,段先生认为他们未来的出路在哪里?移动互联网目前在企业级应用始终不够深入,这个方面是否更有机遇?不知道这块是否有可能成为一个nokia的焦点

段永平:呵呵,可能是很多个“焦点”中的一个。

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网上有说他的期权协议应该能摊低不少成本了吧?段先生

段永平:只会帮他增加机会,不会摊低成本。

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如果已经认定马云耍赖 那么第二次的概率是100%

段永平:其实根本就没有第一次,一直不明白为什么那么多人看不明白。

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哈哈,段总也有跟的时候啊记得您之前说看不懂银行啊来着

段永平:但我知道老巴很懂银行,所以我懂一点就行了,反正不超过老巴的比例就行。

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今晚市场中最具爆炸性的消息,是巴菲特确认投资美国银行。 美国银行宣布,将以私下配售的方式向巴菲特旗下公司伯克希尔哈撒韦出售5万股永续累积优先股(Cumulative Perpetual Preferred Stock),每股清算价值10万美元,共计50亿美元。年利息6%,按季度平均分期付款,公司可以在任何时候以5%的...

段永平:名词解释怎么批评?不过,“投资者”是应该具有这些基本常识的,不然就成投机了。老巴肯买优先股的公司一般都是老巴认为足够安全的公司,印象中老巴好像没怎么错过。2008年大跌时老巴完全不中招就是一个很好的例子,那些被wiped out的公司老巴一点都没有。

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段永平:没有焦点的公司早晚会有麻烦。

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根据CBOE的新闻发布,9月9号以后,2.5的call owner pays $2.5, receives 100 shares of GA plus $299 cash. 其他的call 和put以此类推。

段永平:刚刚查了一下,ga还真有2.5的option.你的说法是对的。

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GA的特殊分红与今天的暴跌 我们知道普通分红顺序为: A)宣布日--若干天--除息日--2天--登记日--若干天--分红日 今天所以暴跌是因为很多人认为今天是除息日。股价竟然没有调整,于是很多人认为出现了套利机会,既能拿到分红又能高价卖出股票,于是看空期权成交出天量,同时大笔的卖出以及空头打压。但是他们错了。 作为在25%以上的分红,有特殊的规定,其顺序为: B) 宣布日--若干天--登记日--若干天--分红日--除息日 其原因在于为了公平对待股票的部分持有者: 有些MARGIN CALL用户,在顺序A)中,除息日之后账户总金额会大笔减少,一直到分红日才平衡,这样不公平。 对于持仓很大的用户,除息之后到分红之前的若干天,其账户金额大幅不平衡也不合理的。 于是除息日在分红日之后的下一交易日就是比较合理的解决方案。 那么股票在登记日与除息日之间的转移怎么办? 登记日是对企业有意义的,决定分红发给哪些股票。到分红日企业会给这些股票寄出支票。 除息日是对交易所和券商有意义,决定哪些股票持有人能得到分红。 顺序A,与A股港股相同,没什么可讲。 那么顺序B,在登记日之后,股票发生转移的时候,会附加一个DUE BILL,一个债务约定。 在登记日股票的持有人W,将获得企业为他发的分红。但如果W在登记日之后除息日之前卖出股票,股票会附加DUE BILL,无论经过经过多少次手,除息日持有者Y,在拥有W的股票同时,同时还持有这个债务约定,内容为W要将分红转移给Y。 这个过程由交易所完成,完全与企业无关。 真正持有股票的人会获得分红,同时要承受股票的除息。这个过程可以保证最佳的公平,无法利用分红套利。 -------------------------------------- 流程B是针对在企业价值25%以上的分红的特殊规定。所以这个过程比较少见。 即使GA的IR,也认为他们的流程是A,没有公告实际流程是B。这造成今天GA的大跌。 之前很多人问GA的分红有没有套利机会,之前因为持有头寸无法解释。 今晚出空获利头寸,所以现在来讲,没有对冲套利机会。 持有股票与除息是一致的,你获得多少红利,股价就会除息后调整多少。 如果你在高点放裸卖空,等于凭空创造股份,那么分红日你要付给买你股票的人红利。 期权虽然不参与分红,但是超过10%的分红,期权也会在除息日进行调整。 所以,合理的规则设计是有效商业行为的保障,你无法利用股票,卖空,期权做分红套利。 但是你可以利用波动谋利。 比如周五的PUT只有0.1-0.15,今天可以0.2-0.35卖掉。 -------------------------------- 另外,IMEIGU藏龙卧虎,恕在下无知,请教一个专业问题: 这种大比例特殊分红,除息日股票调整很简单,股价减去红利就好。 期权如何调整?如果分红数额不整,那期权调整后,合约价格也调整到一个不整的数? 如果企业本身股东权益超过市值很多,再大比例分红,股价也许不会给调整没,但是某些合约价格比较远的低价期权会不会调整到0?

段永平:对ga而言,option的价格会直接减掉3块。如果有2.5的option就好玩了,put确实应该到零(理论上讲也应该是-0.5才对),call怎么办呢?按理说应该是负0.5块。不过,ga没有5块以下的option开出来,所以这个案子看不出来。另外,股价未必跟着分红调整。分红减掉的称重器上的重量,股价是短期投票的结果,...

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可以看一下这个人的博客。基本上,我对喜欢谈传统文化,佛,养生,的ceo,都不太信任。

段永平:呵呵,这个观点有点意思,好像也有点道理哈。

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段永平:终于把电影公司给卖了。搞个电影公司实在是个低级错误,知错能改就是好事。盈利看起来不错,烟酒一下可持续性有多高。

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我对UTSI的分析: 静态: 1)账面净现金3.16亿美元,无负债,按1.56亿股计算,合每股净现金2.02美元; 2)公司以前实现销售未结算的收入$$240M(按GAAP,账面上放入了负债), 对应成本为$$210M(账面上放入了资产),对应的利润约为$$30M。 动态: 3)公司大股东SOFTBANK拥有日本第三运营商,对其日本业务相当支持。 4)公司总部迁入了北京亦庄,费用削减相当成功。 5)公司业务定位在三网融合带来的新业务和其押宝最大的IPTV技术公司,这个业务UT有绝对的优势。后续只是打标的问题,特别是其在去年进入了电力通讯领域,这是一个比广电要更肥的领域,当然也更有军阀把持。 6)团队:不敢说这个团队有多牛逼,但肯定比之前的鬼子团队更懂中国,更适合中国,更务实,更节俭。 之所以说以VC心态投资,就是目前看不清IPTV和三网融合中的机会,可是如果真的看清楚了,恐怕UT的价格就不是现在的价格了。

段永平:很难想象这家公司最后能活下来[挣扎]。

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段总对巨人分红,以及之前拿现金去投资金融业务这事情怎么看?

段永平:之前投的不是巨人的钱吧?没认真看过。这种特殊分红说明老史还是很公平的,分完他就可以用自己的钱去投自己看好的东西了。

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段永平:那栋大楼建的确实好,有机会一定要去现场看看。

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段永平:别人谁买moto都很难有好下场,但google出手则可能有点不同。一方面说明google确实急了,另一方面,google的文化确实强大,或许有机会?无论如何,google的文化和moto的差异实在是太大了,如果google能够搞掂moto那就是google的又一个奇迹。3-5年后就能看到结果。

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段永平:别人谁买moto都很难有好下场,但google出手则可能有点不同。一方面说明google确实急了,另一方面,google的文化确实强大,或许有机会?无论如何,google的文化和moto的差异实在是太大了,如果google能够搞掂moto那就是google的有一个奇迹。3-5年后就能看到结果。

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段永平:我觉得这个数字有点大,会不会搞错了。

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段永平:这个厉害!

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段永平:写的啥?

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段永平:我没觉得马云有什么变化,我也不觉得以后他会有。

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段永平:广东人普通话讲不好时也这么说。

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段总,你卖了这1000多个contract如果下周雅虎涨了很多后,你要减持相应的股票么?如果不减持的话那股票的持有成本算是上升了吧

段永平:你需要知道什么是covered call。

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雅虎 昨天14.65入手,希望第二季财报像Google一样能有惊喜

段永平:恩,收保费的比喻可能更恰当。

段永平:你大概没看懂。

段永平:从本质上来讲,卖option就是在赚投机者的钱,实际上是在和投机者对赌。投机者想来赌场的赌客,卖covered call和有些股票的put的则有点像赌场。

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雅虎 昨天14.65入手,希望第二季财报像Google一样能有惊喜

段永平:心态的意思是,卖option其实不会有短期赚大钱的机会,但是实实在在产生净现金流的办法,在懂的基本面的前提下长期而言是有机会获得高于平均市场回报的回报的。买option则是投机,常做铁亏。

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@大道无形我有型 旅行中,简单写几句。首先,在支付宝事件中,马云的“契约"到底是什么?是让股东短期高兴一下但长期胆战心惊吗?如果你是马云,你会怎么做?搞个过渡协议然后天天跑北京去吃饭吗?万一吃饭无效怎么办?作为yhoo股东,我虽然短期帐目损失可观,但从长期的角度看,我是支持马云的。

段永平:我之前的判断都是来自公开的资料。我们的文化是非常重利益的,在这种状况下,大家的思路很容易往利益上想而忽略了真正的是非。

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雅虎 昨天14.65入手,希望第二季财报像Google一样能有惊喜

段永平:[汗]我说的卖call一定指的是covered的call,和市场无关但和了解有很大的关系,不了解的公司绝对不能碰任何option。卖put也不需要“大量”的资金,钱多多做些,没钱就不做,和别的一样。

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雅虎 昨天14.65入手,希望第二季财报像Google一样能有惊喜

段永平:我今天有很多option到期,其中就有些yhoo15块的put,回手卖个15块的短call觉得很舒服啊。

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雅虎 昨天14.65入手,希望第二季财报像Google一样能有惊喜

段永平:不过我的平均成本比这个低些,而且每年还会下降15%左右。option帮了很多忙。

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段永平:补充一下:如果你能假设比亚迪不是一家上市公司,不要受谁是股东的影响,平常心去看公司所有的方面,想象一下10年以后公司会怎么样,你自然会得出比较客观的结论的。

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段永平:包括对眼睛的健康宝贝电脑也是下了功夫的,好过玩别的。

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对@大道无形我有型 说:电子商务业态的创新很快,比如,垂直电子商务网站迅速崛起,电子商务在跟社交结合,我感觉淘宝的相对优势在下降,您怎么看这个问题?

段永平:所以淘宝变成4家公司了。

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段永平:我们一直算是高端机吧?这次只是进入智能手机而已。一般而言,我们只要有足够长的时间,国内好像都是算很厉害的那种吧。相信一段时间后国内买android的人多数都会把OPPO作为选项之一的。

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对@大道无形我有型 说:段总以前说,不投资金融股,现在是否仍然维持这个状态?还是已经改变了?

段永平:不懂不投,哪天搞懂了,看见便宜的还是可以投的。

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段永平:诺亚传说明天开始公测,看起来似乎还不错哦,我觉得蛮好玩的。准备冲新区去了,呵呵。

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段永平:我们出的是小天才宝贝电脑,是相对于大人的电脑而言的。我们这个东西主要是寓教于乐,从小培养小孩的好习惯,并不是教一堆没用的东西。小天才宝贝电脑的游戏大都是教育内容的,让小孩学起来不枯燥,非常适合2-6岁的小孩。我对淘米没看法。

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@大道无形我有型 旅行中,简单写几句。首先,在支付宝事件中,马云的“契约"到底是什么?是让股东短期高兴一下但长期胆战心惊吗?如果你是马云,你会怎么做?搞个过渡协议然后天天跑北京去吃饭吗?万一吃饭无效怎么办?作为yhoo股东,我虽然短期帐目损失可观,但从长期的角度看,我是支持马云的。

段永平:6月下旬见过一次马云,再一次确认我的判断是对的。当然,不见马云我也觉得他绝不会为了个人利益去干这件事,不然我这么多年就白干了。

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段永平:呵呵,公开场合不敢妄加评论。我觉得以老巴的价钱和老巴的投资比例还是很值得一赌的。

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对@巴克星 说:你好,我现在是Carnegie Mellon大三的学生,目前在美国德意志实。断断续续投资两年,颇有斩获。现希望在未来十年内构成我自己识别公司的能力圈。不知道您是否能拨冗在学习和未来规划上指点一二?

段永平:09年和10年时我也卖了一些spy的puts,但是基于客观派的态度,意思是长期来看经济不会坏。老巴卖的那个put我一直没看懂,为什么15年的put只有10%左右的premium,我当时卖一年的就有10%了。不过,他的put是不用margin power的。

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对@巴克星 说:你好,我现在是Carnegie Mellon大三的学生,目前在美国德意志实。断断续续投资两年,颇有斩获。现希望在未来十年内构成我自己识别公司的能力圈。不知道您是否能拨冗在学习和未来规划上指点一二?

段永平:大师是客观派的吧?

段永平:大概就是歇下来以后还有机会回来的意思。我知道梦幻西游的玩家经常有回流的。

段永平:哦,那叫黏性很弱。

段永平:粘性更高怎么可能寿命更短?最近没空玩,以后有空再说。

段永平:没玩过所以没啥感觉。

段永平:呵呵,所以便宜不了。所有想去的都应该明白这点。

段永平:呵呵,估计这不会是最后的价钱。最后15分钟左右真正的bidder会出现的,我的工作就是不能让他们太便宜了,但我不会去抢,好东西是要分享的。

段永平:呵呵,估计这不会是最后的价钱。最后15分钟左右真正的bidder会出现的,我的工作就是不能让他们太便宜了,但我不会去抢,好东西是要分享的。

段永平:4,上市首日,“破发”的概率接近或者超过50%.5,经常出现市盈率接近1倍,或者现金超过市值的上市公司。 这两条件有点那个。

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段永平:$2345678了.

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1.根据投资大佬段高高(步步高老总) 原话 说:如果利率长期如此,好公司的长期pe是不可能在12-13倍或以下待得住的。这样的话,微软50是理性的。2。PC市场还有很大潜力,金砖四国,只有中国电脑普及率很大,印度,俄罗斯,巴西未来五年,电脑会很快普及,他们比较守游戏规则,微软可以在他们那里再...

段永平:“好公司的长期pe是不可能在12-13倍或以下待得住的”。这话说过,但和pe18倍是合理的意思完全不一样。你要引用别人的话就请注明出处,不能乱解释哈。

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1.根据投资大佬段高高(步步高老总) 原话 说:如果利率长期如此,好公司的长期pe是不可能在12-13倍或以下待得住的。这样的话,微软50是理性的。2。PC市场还有很大潜力,金砖四国,只有中国电脑普及率很大,印度,俄罗斯,巴西未来五年,电脑会很快普及,他们比较守游戏规则,微软可以在他们那里再...

段永平:什么时候说过pe18是合理的?乱讲不上税?

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段永平:谢谢哈。原来那标题的意思差得有点远啊。

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段永平:只是说了马云不是为了(个人)利益而去,什么时候说了不是为了控制权?支付宝必须内资控股才能拿牌照,控股不是控制权是什么?

段永平:一直以来,我都能感觉到马云对巴茨的愤怒,希望这些决策不是在愤怒的状态下做出的,因为芒格说过,愤怒状态下很容易做出愚蠢的决策(今年股东大会上评价巴菲特写的新闻稿时说的)。另外,活人都是有问题的,死人才没有。投资就是在面临各种问题时还要做出合适的决策。

段永平:我好像没说阿里没问题呀,我也不是在为马云护短,我只是发现很多人受自己的水平所限,把马云的很多长处当成短处了。对支付宝的处理方法我也不是太满意,总觉得应该能有更好的办法。

段永平:很喜欢看空不做空的说法。

段永平:呵呵,价值投资的基本理解非常到位,日久必成大器。

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段永平:不可能!

段永平:我也搞不懂,所以不操心。 "If you can value 1% of the Russell 4000, you can get very rich." - Warren E. Buffett (while having lunch at Gorat's with Texas A&M "Aggies" undergraduate students in the Fall of 2004 in Omaha, Nebraska.)

段永平:巴菲特只投资在自己的能力圈范围内。他很不喜欢变化,但他也说过,如果你能看懂这种变化的话,你将make a lot of money.

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段永平:iphone需要开机吗?用iphone好像从来就不用关机的。

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