苹果

段永平 1、苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了，对手在相当长的时间里难以超越甚至接近（对喜欢苹果的用户而言）。

段永平 apple 还有不少特别厉害的地方，比如：品种单一，所以效率高，质量一致性好，成本低，库存好管理等等。我从做小霸王是就追求品种单一，特别知道单一的好处和难度，这个行业里明白这一点并有意识去做的不多，我们现在也根本做不到这一点。比较一下诺基亚，你就马上能明白品种单一的好处和难度了。诺基亚需要用很多品种才能做到消费者导向，而苹果用一个品种就做到了，这里面功夫差很多啊。单一比较容易聚焦，这意味着把事情做对的效率高同时犯错误的概率低。要做到“单一”是非常难的一件事，因为市场的需求是多样化的。

段永平 所以就把投资上限设在30%。如果乔布斯现在35岁且身体很健康，其他条件不变的情况下，我可以投80-90%进去。

段永平 虽然我认为苹果在竞争中已经处于一个非常有利的位置，但我还是会很关切哪些变化有可能会改变苹果的地位。如果非要我给苹果定个价的话，我大概认为苹果也许某天会到 600 块。理由是：以我的理解，苹果的盈利在两到三年内大概就可以达到每股 40-50 块/年（现在的盈利能力大概在每股 25-6 块/年），也就是说苹果的盈利能力会在两三年内接近 double 一下，再加上那时每股现金 100 多块（现在大概每股 60 多），给他个 600 的价钱应该不算太过分吧？

段永平 一旦进入苹果的生态系统的用户实际上不太关心安卓的变化，所以我其实一直不认为安卓是在和苹果竞争。

段永平 我去参加了。好像开会时间还没有排队时间长，不过挺好玩的。觉得库克是个非常好的ceo。

段永平 投资时，每个人都要面临无穷选择。到底啥最重要？啥不该做？巴菲特说买公司首先看生意模式、不懂不碰。从见巴菲特以后，我犯错误的机会明显下降（不懂不做），决定重仓苹果也得益于巴菲特的教诲（生意模式强大）。巴菲特讲的这两个东西，我认为至少值 20%的身价（对看懂的每个人的一生而言）。

段永平 说一点我特别喜欢苹果的地方：苹果是非常难见到的能够长期 focus 在“做对的事情”的企业。多数人在投资时很习惯去看有没有“把事情做对”这点，从而会很容易掉进短期表现当中。即使是伟大的企业在“做对的事情”的过程当中也是可能会犯错的，因为“把事情做对”往往需要一个过程（人们爱做“不对的事情”往往是因为短期的诱惑）。所谓“长期投资”从某种角度上说，就是要能够相信坚持“做对的事情”的有能力的公司最后会“把事情做对”。苹果一直聚焦的就是＂用户体验＂，所以这样的公司才能出伟大的产品。能以扣掉现金后五六倍的 pe 的价钱拥有这样的公司，我也感到骄傲！

段永平 长期来讲，股价低对苹果没任何坏处，回购到便宜的股票实际上对长期股东也非常好。

段永平 你见过在别的同行不停推新品的同时能够按兵不动一年营业额依然不掉的公司么？而且这还是在上个产品不那么轰动的前提下。如果这还不叫模式好，那什么叫模式好？现在轮到苹果出招了。顺便补充一下，凡是认为 iPhone5 是失败产品的人都应该问一下在人类历史上有过几个单一产品比 iPhone5 成功的？

段永平 投资里最难的就是没有具有“充分条件”的投资，只能从概率的角度考虑。越了解的公司，决策的把握越大，但从来没有 100%的赢面。所以仓位只能根据自己的理解来决定。 我个人一般对有负债的公司不太愿意重仓，另外就是无论多有把握也绝对不要用 margin。 我个人很喜欢苹果，觉得这是我目前能找到的最好的公司了，这个价位我放到 90-95%也是愿意的。当然也许和我前面买的价钱比较便宜也有点关系，但这个只是心理影响而已。理性讲，4000 亿的苹果其实只有 2700 亿（扣掉现金）左右的市值，大概 5-6 年就赚回来了。只要苹果能把现金回馈这块再处理的好一点（我非常信任库克会这么做）。投资苹果对我来讲是个能睡得安稳的投资。如果我错了怎么办？呵呵，那大概就是该轮到我也亏点钱了？看个 3-5 年吧，我觉得我的赢面在 90%以上，而且就算亏也不会亏光的，而且省了几年到处找股票的时间，多好！ 不过，如果不了解苹果的人最好还是不要碰苹果，我一直就不太赞成小额投资者投苹果，因为这种大公司会出来的消息比较多，小额投资者多数对投资的概念还没有建立，很容易被震几下就出局了；另外，像苹果这种公司在目前的状况下很难有 10 倍或更多的回报。我觉得小额投资者也许应该关心自己明白但没有那么多人关注的公司，如果能找到这种公司的话，应该比苹果这类公司的回报好。有时候有些小公司确实很便宜，比如前段时间美股里的一些地产公司，但没有成交量，不适合大额投资者投。

段永平 我当时就说过，苹果一定会出大屏的，只是不知道什么时候出而已。其实我现在依然不知道苹果什么时候出。知道什么事情会发生比知道什么时候会发生要容易得多。

段永平 记得有次有人问到我能接受一家公司的仓位的最高比例时，我说我能接受 50%，但我目前喜欢的两家公司正好都叫苹果。

段永平 我对苹果的“估值”就是个例子，只有两个方面，简单起来就几句话（大概）1、3000 多亿市值，1000 多亿净现金，一年净利润 400 亿，未来会到 500 亿或更多

段永平 苹果现在的企业文化 20 年内大概都不太会变。如果 Tim 之后的 CEO和董事会出问题了是有可能变的。对苹果而言，这个文化已经在骨子里了，相当长的时间里是不大可能变的。

段永平 现在其实也不算贵，只是没有以前便宜了。就我自己而言，拿着苹果的选择如下：1、继续持有，享受苹果的成长和成就。现在拿着苹果，在可预见的未来的复合回报应该还可以有 8%或以上的（这里指的是企业获利）2、找到比苹果更好回报的投资。我目前还没有任何目标，主要是自己能搞懂的生意太少。3、卖了拿着现金吃利息？这个显然不是太靠谱。当然，有人会说现在卖了等回调再买回来，这么说的人如果有过苹果的话应该早就等得胡子都白了吧？三种选择而已。

段永平 让我 2011 年 1 月下旬决定买苹果时最重要的一点就是发现 Tim Cook会是个更好的 CEO，启用他绝对是 Jobs 的最大“发明”，不是之一哈。有了Tim Cook，苹果的文化至少可以向前延伸 50 年。

段永平 关于苹果的东西，你可以查 Tim Cook 都说过啥。该说的他都说过了。你把所有的苹果发布会都看几遍大概就明白苹果是这么回事了。

段永平 反正每年苹果都是要宣布回购的。和有些企业宣布的不一样的地方是，苹果是来真的。希望苹果的股价继续掉，现金流继续强悍，回购当然也是会继续的，10 年 8 年后我可能就真是苹果大股东了哈?。

段永平 老巴认同未必就说明你对了，而且老巴公司买的股票也未必就是老巴的意思。观点对不对取决于事实而不是多少人或什么人和你观点一样。如果因为老巴买了你就振奋的话，那你其实本来是不太明白你自己买的东西的。我看到的关于苹果最近最好的消息就是卡尔爱啃把他的苹果都卖了。

段永平 我没细算，毛估估想来其实苹果市值按当时的股数计算已经过万亿了（加上分红因素）。开始买苹果时觉得苹果怎么看都应该是 1000 块钱的股票，现在算上分红则已经超过 1100 了。

段永平 如果放到今天来看，我大概不会买 ge，而是应该那个时候就买苹果。因为回过头来想，我对 ge 的理解并不是很透，但苹果却是我能真的理解的公司。不过，当时我认为 ge 的文化很好，公司应该可以转危为安的。

段永平 想起今年五月底偶遇老巴，听他讲起他小时候曾经喝百事可乐的故事。老巴说以前百事可乐卖的价钱只有可口可乐的一半，所以当然选百事可乐啊。我接着说，那苹果的moat可比可口可乐宽啊，android卖iPhone一半以下的价钱，但该买iPhone的人还是会照买的。老巴似乎很同意我的说法哈。 这条新闻里android主流品牌的平均价目前只有iPhone的1/3左右了。 我本人是两种手机都用的，全中文环境下，我们手机有不少地方似乎确实好用一些，看来iPhone目前中国的本土化工作应该还是有蛮大的改善空间的。

段永平 苹果破 200 了，其实如果不是回购了这么多的话，市值也早破了万亿了。开瓶茅台吧。赶紧突破一下（一万亿美元）比较好，不然过段时间回购和分红多了又破不了了，搞得一堆无关的人瞎惦记。

提问 / 上文 现在苹果更便宜了，回购的价值又大幅提升了

段永平 我又买了一些

段永平 2011年的今天突然想明白并开始买苹果，那时苹果股价大概是310/7=44.3加上这些年的分红。回想起来，我还是非常满意当时这个决定的。这些年大概认真买了不少苹果和茅台以及最近增加了一些腾讯和fb以及不太多的goog, 如果pdd不算的话。今天又买了苹果，纪念一下8年前的决定。不管怎么说，我觉得我这八年虽然没太用功，但投资的功夫似乎涨了一点!

提问 / 上文 大道，您说过“持有=买入”，也说过“任何想市场，想时机的做法，可能都是错误的，我不看市场，我看生意”。但您这篇中说“目前这个价位让我买入确实蛮难的，直接卖出也还有点难”。卖出难应该是苹果没有发生本质改变，在没改变的情况下，也没找到更好的目标，那么买入难是否说明您在考虑市场？难道真到了高估的时候？

段永平 我现在并没有想卖苹果的意思，因为卖了钱也没有更好的去处，从这个角度看，似乎也不算高估。

提问 / 上文 大道请教下，在牛市，如果你持有三只股票，其中一只泡沫比较大，其他两只估值相对合理，你会调整仓位把泡沫的股票换到相对合理的另外一只股票吗？

段永平 我一直不太习惯买很高pe的公司，但我们现在主要持有的苹果茅台和腾讯pe都是30多倍了（具体多少还没看），持有=买入啊，对我也是个考验哈。

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 大道您好，首先感谢您的投资理念使我树立了正确的投资观。我想咨询的是关于“持有和买入”的问题，虽然事实上“持有=买入”，但在有新的资金时，加仓依然对我有所困扰。您前段时间卖出了FB，多出来的资金是如何分配给苹果，腾讯和茅台的呢？当然也许因为FB卖出后的资金是美金，您可能首选美股。假设这三个公司都是美股，您的新资金会不会考虑它们的当前价格去分配资金?

段永平 我卖掉的fb确实买了苹果。

提问 / 上文 也许是今天的茅台和苹果印证着生意模式第一的观点。始终灰常好奇的是您何时会卖茅台和苹果？如果生意模式依然很好，但增长基本停滞，比如可口可乐那样，会不会？腾讯控股 苹果 贵州茅台

段永平 我觉得苹果应该是非卖品，最好别卖，不然很难找到类似的好公司买。茅台基本同理。这两家公司拿着长期而言大概率是可以抗通胀的。我觉得可乐不如苹果，我跟老巴也说过我的这个观点，就是苹果的护城河比可口可乐宽。

提问 / 上文 心理价定了的话，卖put好像无论怎样，结果不会差。

段永平 是的，前提是从10年的眼光看，这个价位你愿意买，所以put进来就收着，不put进来就继续。我大概有5-10%是在卖put上，主要是卖苹果的put。是个好玩的游戏，时间是站在我这边的。

提问 / 上文 据说是因为造车计划加速了。

段永平 总觉得苹果造车不容易，似乎很难像iPhone那样给用户提供好很多的消费体验。

段永平 苹果 今天在还有余钱的账号里狂卖了不少苹果134-135的puts。到期日从这个礼拜五到两个月以后的每个礼拜五都有，希望多点被put进来。

提问 / 上文 确实，那样相同的钱苹果回购的股票数量就是原来的100倍，很快就全回购完了，剩下的股东可不就是大股东了么？遗憾的是，因为这个原因，苹果很难跌这么多，大道多年前提到的这个“如意算盘”估计永远也打不成，尤其是巴菲特还掺和了的情况下

段永平 是啊，这个如意算盘肯定是打不成的，但提高一点比例还是有可能的。在过去这段时间里，我还是增加了不少股哈，多是put进来的。

提问 / 上文 “我不认为苹果只是一支股票而已，我认为，这是我们公司的第三项业务，甚至可以说是世界上最好的业务。”估计这句话七、八年前大道就跟巴老分享过

段永平 我大概只说了两点：1.我觉得Tim Cook是更好的CEO。2. 我认为苹果的商业模式比可口可乐还要强大。

提问 / 上文 苹果 希望这个价位或以下能够持续一年或以上，这样苹果的回购就会更有效率。

段永平 今天继续！换了一些Brk/B到苹果，美股的腾讯也基本上全部换到苹果了，港股的还没动。

提问 / 上文 股价好像是新高了，总市值没有创新高，可能是回购的原因。

段永平 我记得以前曾经想过，等苹果再新高后我就开始多卖点call啥的。今天卖了半年后到期的210块的call，收了三块多。

提问 / 上文 大道持有的苹果占比60%以上 大道回复@小铭恩: 60%很高吗？仅就美股而言，我管的账号多，没仔细看过，肯定没有低于60%的，绝大多数哦都远高于60%。不过，有一部分是以put的形式存在的，这么个涨法，我是该高兴呢还是该高兴呢？

段永平 商业模式和企业文化都好的公司难找啊，好公司要惜卖。苹果现在不便宜了，但一直没找到我想拿苹果换的公司。

提问 / 上文 目前iPhone的全球用户是多少？ Gemini答复： 苹果公司并未公布iPhone用户的具体数字，但根据一些市场调研数据和分析，目前全球iPhone活跃用户数量估计在13亿到14亿之间。 以下是一些相关信息来源： • 雪球: ◦ 有分析认为，全球iPhone活跃用户数量在13亿到14亿之间。 ◦ 苹果活跃设备数量高达22亿台，全球每四个人中就有一个使用苹果设备。 • MacroMicro 财经M平方: 提供苹果各地区营收数据，可以间接了解iPhone用户分布情况。 • 36氪: 分析了iPhone在中国市场的情况，指出iPhone用户数全国第二。 需要注意的是，这些数据都是估计值，实际数字可能有所出入。

段永平 未来10年里iPhone这个产品大概率会给苹果带来一万亿以上的利润。毛估估乱猜苹果10年后的年利润可能会接近或达到2000亿。

提问 / 上文 Ai iPhone大概率会导致一波换机潮，主要是因为iPhone太耐用，平均换机周期比较长，很多人都没啥换机的动力。Ai iPhone会给大家一个很好的换机理由。不过，换完一轮后大概又会进入相同的换机周期甚至更长的换机周期。估计未来十年内iPhone至少能卖个25亿台或者接近30亿，活跃用户估计也会从13-14亿增加到接近20亿。未来10年里iPhone这个产品大概率会给苹果带来一万亿以上的利润。毛估估乱猜苹果10年后的年利润可能会接近或达到2000亿。

段永平 我想说的是，如果真是只能这样的话，苹果的股价其实并不便宜，这也是我最近卖了很多call的原因。以后不打算再说Option的事情了，确实很难理解。苹果是很好的公司，我非常不舍得卖但合适的价钱之上卖点call还是蛮有意思的。

提问 / 上文 巴菲特也开始减持苹果了。 大道也说美股最近有点高，有点担心。 但是茅台再高也不担心，因为没有替代品。 茅台是可以永久不卖的非卖品。 但是苹果不是非卖品。 他们都很清楚。

段永平 前段时间我就说过苹果确实不便宜，巴菲特换点到石油是非常容易理解的事情。但目前我也没有太强的意愿拿苹果去换别的公司，主要是我能理解的公司太少。

提问 / 上文 江湖传言说苹果推出重磅产品如果没有百分百的确定性不会轻易推出市场！不知道真假。

段永平 苹果的角度一般是看能不能给消费者带来点什么，而不是生意上能不能成功。根据这个观点，我推断出苹果不会推苹果电视机，前些年我还认为苹果车大概率不会在近些年见到，除非技术条件达到了苹果的要求。

提问 / 上文 段大哥，相信您在买入很多企业后也会出现一段时间内的股价大跌，请问您最惨时候亏损了多少？是如何做心里安慰的？

段永平 任何一个公司的真正的买家就只有他自己，苹果掉了的时候，哪怕我没钱再多买我也是高兴的，因为苹果这么赚钱，公司一定会继续买的。

提问 / 上文 “在我想明白之后，我们斥巨资买入苹果。我不是故作神秘，也没什么不能说的，但确实很难表达出来。就是在长期观察积累的基础上，一下子豁然开朗。”昨天又重温巴菲特关于苹果的看法，也是豁然开朗的感觉。

段永平 估计巴老目前也有点想不明白了。前面他卖在230-240的区间，现在手里还剩下的不知道会不会继续卖？我卖了不少明天到期的280的call，要是call走就call走吧。

提问 / 上文 大道老师您好，您在接受方丈老师的采访时说您是满仓主义者，当茅台股价涨到两千六七的时候非常想卖但想到卖了茅台却不知道再把钱投资于哪一家所以一直持有，我突然想到您重仓持有苹果，最近您也觉得苹果股价有点贵了，但是您也并不急着卖，随缘被call，是不是也是因为卖掉苹果之后不知道再投资哪一家公司@大道无形我有型

段永平 哈，今天就开始面临这个问题了。277.5今天居然被call走了，该买啥呢？！

提问 / 上文 @大道无形我有型 想请教个问题：既然买入=持有是个fact，为什么在有闲钱的时候不一定对持仓股票进行加仓呢。 比如持有270的苹果，但不会再加仓这个价位的苹果，这个是什么原因呢。

段永平 就拿苹果为例：这个价位不便宜，我确实不想买，但卖了又不知道买啥更好，这也是我在不停卖call的原因。

提问 / 上文 @大道无形我有型 段总您好，看了您的采访感触颇多，有两个问题憋在心里不吐不快，想和您请教。 1 怎么看待自己买入的公司犯错？比如库克3年没有做大屏。如果自己判断这个公司犯错了，什么情况下会您选择持有或者观察，什么情况下会选择果断放弃呢？ 2 听您谈了很多买入的逻辑，对于如何卖出您可否分享一下经验，除了有更好的标的外，还有其他场景会考虑卖出吗？比如核心看现金流和现在公司的市值关系，亦或者说公司文化经营方向发生改变之时？

段永平 我的苹果80%以上都是不出大屏的那三年买的。

提问 / 上文 苹果，茅台和腾讯都是不卖品！

段永平 哈，那也得看价格。非卖品指的是当时那个价格哈。 我最近卖 了一些苹果的call，我觉得明年一月份有谁愿意370买走我的苹果，我就给他了哈。

提问 / 上文 @大道无形我有型 段哥，您是否看到了存储的长期主要使用者从传统消费电子产品逐渐过渡到AI产业链？毕竟假如存储是个周期性很强（即AI对其占用不会长期可持续）的生意，您应该不会选择介入。

段永平 上个礼拜苹果被call走了一些，这个价位又不想买回来，所以手里有钱是会有压力的。

提问 / 上文 我觉得王宁对自己产品的理解以及追求和Jobs是一个级别的，至少未来会是的。王宁对商业的理解好像比Jobs还要强一点点。

段永平 绝大多数人可能忽略了乔布斯对苹果最大的贡献是什么，那就是选了库克做他的继任CEO！

提问 / 上文 大道，您好！请教一下，不论是巧合，还是历史原因，从当前事实上来说，个人终端（苹果+ov）就是您当前最重仓的板块，对吧？相比茅台，AI，以及其他新兴板块（泡泡玛特），是不是可以理解为，就当下来说，个人终端市场还是您最看好和最看重的，不论什么AI还是未来有更新的技术形态，个人终端始终是离不开的入口，对吧？谢谢赐教！@大道无形我有型

段永平 我以前苹果占到95%，现在少了不少了。