什么时候卖
段永平说卖股票和买入成本无关,已经赚钱了是唯一不该用的卖出理由。该卖的情况是发现买错了,或者钱有更好的去处,想卖就全卖。真正的好公司要惜卖,苹果、茅台、腾讯他都说是非卖品。
段永平卖得很少,公开讲过的几次各有原因。网易拿了八九年,最后卖掉大部分是因为要换 GE 和雅虎,剩下的用卖 call 的办法慢慢卖。GE 在 20 美元出头卖掉,因为他发现自己买的 GE 和想象的不一样,想通以后一次卖光。达美航空 2020 年买入后认定不符合标准,分批清出。苹果、茅台、腾讯,他说是非卖品,要惜卖。
规矩有两条。卖和买入成本无关,已经赚钱了是唯一不该用的卖出理由。该卖的情况是发现买错了,或者钱有了更好的去处;想卖就全卖,不留一部分。
对好公司,他认同巴菲特说的 never,同时提醒不要把不卖理解得太绝对,它只适用于买对了的好公司。这些说法从 2010 年到现在没有变过。
卖和成本无关,已经赚钱了不算理由
2010 年他写过一篇短文,题目就是什么时候卖股票:
我其实也没有答案。 但是我有个理解,就是无论什么时候卖都不要和买的成本联系起来。 该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”。 不然的话,就很容易把好不容易找到的好公司在便宜的价钱就卖了(也会在亏钱时该卖的不卖。)
同一篇里他说,网易能拿住八九年靠的就是这个道理:持有期间几乎每天都被卖价诱惑,判断标准只有价值;最后卖是因为需要换 GE 和雅虎。九年后有人转述这句话时写错了一个字,他只更正了这一句:卖股票和成本无关。雪球 · 2019-10-03。
这条规矩和持有等于买入是一回事。他说持有等于买入是个事实,不是观点,但真正的持有者不应该老去想这个问题。大道语录 · 2019-06。
该卖的时候:买错了,或者钱有更好的去处
他讲过的卖出,原因就这两类。买错的例子是 GE:
认真想来当年的GE也算是买错了,放在今天我大概会做不一样的决定。我们在GE上的收获也还是不错的,好像是9-6块买的,20出头卖掉了。当时卖的原因就是我突然发现我买的GE和我想象的那个不一样。
出处:雪球 · 2018-09-21。
达美也是:发现它不是自己想长期持有的公司,就计划在下次财报前基本清出。大道语录 · 2020-05。钱有更好去处的情况见换股。
卖的方式上,他不赞成只卖一部分:
我一般不会卖出一部分,我觉得那个逻辑有问题,如果你想卖就卖呗,为什么要留一部分,怕涨吗?
出处:雪球 · 2020-07-14。
量大一时卖不完是另一回事,那时他会卖 call 慢慢出,网易和达美都是这样卖的。雪球 · 2011-12-18;大道语录 · 2020-07。真想卖的股票他会卖平值的 call 甚至直接卖掉,GE 就是想通以后一股脑卖的。雪球 · 2023-06-05。公司不行的时候价格不用挑:他讲过几年前某公司的第二大股东和他聊该不该卖、什么价钱卖,他的回答是一句反问:这个看着早晚为 0 的公司,什么价卖都是好价钱吧?大道语录 · 2020-12。
好公司要惜卖
对真正的好公司,他的态度是尽量不卖:
伟大的公司要惜卖!伟大的公司卖掉后大概率很难买回来,而且因为手里拿着现金,很可能会投到没那么好的生意,损失会有可能是双重的。
出处:雪球 · 2022-01-31。
他点过名的非卖品有苹果、茅台和腾讯。雪球 · 2021-12-31;雪球 · 2022-08-07。价格高了也一样:茅台 700 多元时很多人问他怎么还不卖,他说好不容易碰上的好公司,不要因为价钱可能高了一点点就卖掉,那些 300 多元就卖了的人一直在后悔。雪球 · 2019-03-15。苹果不便宜以后,他的办法是卖高行权价的 call,见卖call。
巴菲特回答什么时候卖出伟大公司时说 never,他认为这个词不容易懂,巴菲特自己也花了几十年才大致明白。大道语录 · 2017-08。他同时给不卖加了限定:
不过,投资里还是有“买”有“卖”的,不要太绝对理解“不卖”的意思,尤其是发现买错了的时。长线持有一定是在买对好股票的前提下。有很多人往往只是在“被套”的时候才想起“长线”来。
出处:大道语录 · 2011-12。
想不想卖,也是懂没懂的检验
他用卖的冲动来检验自己懂不懂一家公司:
没看懂的公司比较容易鉴别,就是股价一掉你就想卖,涨一点点你也想卖的那种。看懂的那种大概就是怎么涨你都不想卖,大掉时你会全力再买进的那种。
出处:雪球 · 2019-04-06。
相关的说法见能力圈。
相关概念
换股 · 卖call · 满仓与现金 · 能力圈 · 平常心 · 长期主义 · 巴菲特
历年观点与行动
选录原则
按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。
2010
写下规矩:卖不要和买入成本联系起来,已经赚钱了是唯一不该用的理由;网易是因为要换股才卖。
原话与问答 · 1 则
段永平 这是很多人提的问题。 我其实也没有答案。 但是我有个理解,就是无论什么时候卖都不要和买的成本联系起来。 该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”。 不然的话,就很容易把好不容易找到的好公司在便宜的价钱就卖了(也会在亏钱时该卖的不卖。) 买的时候也一样。买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价位最好不要作为你买的理由。 我的判断标准就是价值。 这也是我能拿住网易8-9年的道理。 我最早买网易大概平均价在1块左右(相当于现在0.25),大部分卖的价钱大约在30-35(现在价)左右。 在持有的这8年到9年当中,我可能每天都会被卖价所诱惑,我就是用这个道理抵抗住诱惑的(其实中间也买卖过一些,但是很小一部分。) 我卖的理由是需要换GE和Yahoo。所以为什么卖网易的问题已经回答过了。 我会一直保留一些网易的股票的。
2011
说不卖只适用于买对的好公司,发现买错了要卖;网易是用卖 call 的办法慢慢卖掉的。
原话与问答 · 2 则
段永平 在你的投资字典里删掉那个卖字;同时在头脑里删掉“盈”和“亏”两字。这里说的就是“理性”问题,卖的时候不要考虑成本(盈亏),买的时候不要想过去到过什么价。不过,投资里还是有“买”有“卖”的,不要太绝对理解“不卖”的意思,尤其是发现买错了的时。长线持有一定是在买对好股票的前提下。有很多人往往只是在“被套”的时候才想起“长线”来。这里“被套”的意思是指有些人本来指打算拿 10 天的股票,结果因为“亏钱”了而决定改为拿 10 年,这种决定往往会让人亏更多。不打算拿 10 年的股票一定别去打算拿 10 天,不然就是“炒”了。特别说明一下,我理解中“不卖”指的是“绝对”好股。
段永平 那被call 走的次数就多了。我一般想卖的股票会倾向于卖call,除非是着急用钱或想跑的时候。我的网易就是用卖call的办法慢慢卖掉的,现在也还没卖完呢,手里还有一些被卖了45的call,明年一月到期。这个价位的网易我不会卖put,但以前在20块左右的时候可是买过很多put,有一次一下就被put进来很多万股,呵呵。
2012
买和过去的价格无关,卖和买入成本无关。
原话与问答 · 1 则
提问 / 上文 认同,按照文章说法,300多在苹果的历史最高位买入,且面临乔布斯离去的不确定;巴菲特在IBM历史最高位附近买入;这些都算不上价值投资,完全应该叫追高投机买入。
段永平 买股票和这只股票过去是多少钱没关系,就像卖股票和买入成本无关一样。搞不懂这点就是trader,当然做个赚钱的trader也不错哈。
2017
谈巴菲特的 never:不容易懂,巴菲特自己也花了几十年。
原话与问答 · 1 则
段永平 老巴在回答什么时候卖出伟大公司的时候说“never”!这个 never(永不)不容易懂,老巴自己花了几十年才大致明白了。
2018
回顾卖 GE:发现买的和想象的不一样。
原话与问答 · 1 则
提问 / 上文 我刚打赏了这条评论 ¥10,果然来投案自首。。。
段永平 认真想来当年的GE也算是买错了,放在今天我大概会做不一样的决定。我们在GE上的收获也还是不错的,好像是9-6块买的,20出头卖掉了。当时卖的原因就是我突然发现我买的GE和我想象的那个不一样。
2019
好公司不要因为价钱高一点就卖;用想不想卖检验懂没懂。
原话与问答 · 4 则
提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 段总,您好!一般有三个卖出理由:企业经营发生恶化,高估,有更好的标的。请教一下,这三个信号没有出现的时候您是否满仓穿越牛熊?还是会根据市场状况(比如经济下行、中美摩擦等)进行部分股票部分现金的配置?谢谢
段永平 我一般都是满仓的。好不容易碰上的好公司不要轻易因为价钱可能高了一点点就卖掉了。比如,很多人问我,茅台700多了你怎么还不卖呢?这些人大多可能300多就已经卖掉了,其实一直后悔中呢。
提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 如何知道自己看懂(或者没有看懂)某个企业/行业呢? 比如茅台,记得你说过自己并不喝白酒,也没有听说过你曾开过酒厂。
段永平 没看懂的公司比较容易鉴别,就是股价一掉你就想卖,涨一点点你也想卖的那种。看懂的那种大概就是怎么涨你都不想卖,大掉时你会全力再买进的那种。
提问 / 上文 段永平语录: 1、卖股票和成本无关,买股票和其以前到过什么价无关。有关的东西永远只有一个,就是企业的内在价值。 2、我从来没认为我投网易是逆向投资,我投苹果或茅台也不是为求稳。我投资的标准非常简单,就是在我自己能理解的范围内找长期回报较高的公司去持有。 3、我自己能看懂的公司也是非常少的,看不懂当然只能放弃了。看懂一家公司不会比读一个本科更容易。我在老巴那里学到的非常重要的一点就是先看商业模式,除非你喜欢这家公司的商业模式,不然就不再往下看了,这样能省很多时间。 4、商业模式好的意思就是长期能赚很多钱且能持续。 5、会赚钱的公司指的是能够长期赚钱的公司,这些公司往往有着利益之上的考量和追求。 6、没看懂的公司比较容易鉴别,就是股价一掉你就想卖,涨一点点你也想卖的那种。看懂的那种大概就是怎么涨你都不想卖,大掉时你会全力再买进的那种。我的意思是看懂并买进的那种公司最好的状态就是不想卖。 7、企业文化来自创始人,不是做出来的。好的企业文化就是做对的事情。 8、做投资,每个人都该找自己能搞懂的好企业。老巴懂的我经常不懂,我懂的老巴也可能不懂。 9、我认为长期来讲,苹果未来赚的钱只会比现在多。不需要算的公司我才投的。 10、为什么绝大多数人会过于关注市场?因为大多数人找不到好公司,也很难看到公司的未来。 11、我现在也会每天看下股价,但心情不会受不好的影响。掉很多我会想着有没有机会加仓,涨很多我也可以开心一下嘛,所以涨跌都是好事。 12、估值高了卖,等估值低了再买,我也想这样做,谁不想赚差价啊,但这么做的结果基本上都是瞎忙半天还少赚了,所以以后就不再想干这种事情了。知其不可为也很重要。 13、股价是短期的调整,还是长期走下坡路,这样的行情往往让人迷茫,我认为,越是迷惘的时候越是要往远处看,10年20年后会是什么样子。 14、理论上讲持有=买入,其实不是一个观点而是一个事实,在我自己能懂的公司范围内目前还没有哪家公司可以吸引我用苹果去换的。从持有等于买入的角度看,实际上我每天都在买入苹果。 15、我不太懂估值,我只是努力去想如果我的钱投在某家公司的话,10年后会如何。 16、要做对的事情实际上是通过不做不对的事情来实现的,这就是为什么要有stop doing list,意思就是“不做不对的事情”或者是立刻停止做那些不对的事情。 17、着急时尽量不要决策。决策要建立在理性的基础上。 18、如果你懂投资,你不需要杠杆,如果你不懂投资,你更不应该用杠杆。 19、平常心其实就是理性思考的习惯。 20、世界500强的CEO中什么样的性格都有,而他们只有一个共性,就是integrity(诚实)。 21、巴菲特有时会提到“折现现金流”,但是我从来没见过他算这个。巴菲特常说“没错,如果还要算才能得出的价值那就太不足恃了。” 22、如果你买了一个价值低估的股票,你就要等到价格达到你算出来的内在价值时卖掉,这是很难算的。但是如果你买了一个伟大的公司,你就坐那儿待着就行了。 23、理解复利的强大和难于达成,是理解很多事情的精髓。 24、承认自己不懂某样东西意味着智慧的曙光即将来临。 25、对于我而言,把股票分成“价值股”和“成长股”就是瞎搞。在我眼中,所有靠谱的投资都是价值投资。 26、我们不认为市场是完全有效的,也不相信分散投资会带来更好的结果。我们认为最好的投资都是比较集中的。大概2%的人会跟我们站在同一个立场。 27、普通人坚持做对的事情,结果是可以很不普通。 28、所谓财务自由就是不为钱去做不想做的事情,时间花在想花的地方。 29、如果在股票投资中,给自己设立每月、每年目标,那你就只有看市场的眼色去投机了。 30、股东回购与股东减持对企业的内在价值构不成影响,投资聚焦企业内在价值的变化。 31、投资不在乎失掉一个机会,因为机会有很多,但是,千万不能抓错一个“机会”。 32、 没什么比买错股票并长期持有伤害更大的“投资”了。(转)
段永平 1、卖股票和成本无关。第一个字就错了哈,麻烦想转的人改一下,不然以讹传讹不好。
段永平 持有等于买入是个事实,不是观点。买入=持有,但真正的持有者不应该老去想这个问题。
2020
认错卖出达美;不赞成只卖一部分;早晚为零的公司什么价卖都是好价钱。
原话与问答 · 3 则
段永平 发现错了是表明这不是我想长期持有的公司,不符合“商业模式和企业文化都很好”的标准,要找机会离开。不过,撤退也不是溃逃,估计达美也不至于马上破产,所以每天卖一点应该没大问题。计划下次出财报前基本清理出场。到目前为止运气还不错,居然还略有盈利。让溃逃的先跑,我慢一点没关系哈现在大家心情好很多,我卖快一点应该也可以了。刚开始决定卖的时候,似乎很多人都在卖,所以我决定等一等。确实量大了一些,想跑也跑不掉哈。决定换点brk
提问 / 上文 大道,从持有=买入,我产生了一个推论,持有卖出=不想买入。即,如果我把持有的股票卖掉了一部分,意义就是:综合公司的发展状态及股价,我不想买入原来那么多,只想买入(持有卖出后)剩下那么多。这个推论以及后面的解释意义,是否有逻辑漏洞呢?想请您点评一下。
段永平 没看懂,持有卖出是什么意思?你到底是卖呢还是持有呢?那“不持有卖出”就是做空的意思? 我一般不会卖出一部分,我觉得那个逻辑有问题,如果你想卖就卖呗,为什么要留一部分,怕涨吗?当然,你很多量,一时半会卖不掉可以理解(比如我的达美,一直在卖每个礼拜的call,到今天股票还有不少,但我一直在努力都卖掉哈),有意卖一部分不好理解,除非你是因为需要钱而卖一部分,或者是其他财务考虑,和价值应该无关。
段永平 贵不贵是相对于你自己的机会成本而言的。比如,如果我有闲钱,我会更倾向于买苹果而不是 amazon。至于 amazon 股价会不会涨得更快,我并不知道所以也不关心。贵或者便宜都是从未来 10 年或更远的角度看的。比如,如果你觉得一家公司未来肯定会完蛋,那么现在什么价格都是贵的。几年前有个某公司的第二大股东聊到该不该卖某公司,什么价钱卖的问题。我说,这个看着早晚为 0 的公司,什么价卖都是好价钱吧?尽量避开哪些看起来 10 年后日子会不好过的公司很重要,偶尔错失一些机会不会伤害到你的。如果有一天您清空或者大幅减持苹果和茅台会跟大家透露吗?
2021
称苹果应该是非卖品,茅台基本同理。
原话与问答 · 1 则
提问 / 上文 也许是今天的茅台和苹果印证着生意模式第一的观点。始终灰常好奇的是您何时会卖茅台和苹果?如果生意模式依然很好,但增长基本停滞,比如可口可乐那样,会不会?腾讯控股 苹果 贵州茅台
段永平 我觉得苹果应该是非卖品,最好别卖,不然很难找到类似的好公司买。茅台基本同理。这两家公司拿着长期而言大概率是可以抗通胀的。我觉得可乐不如苹果,我跟老巴也说过我的这个观点,就是苹果的护城河比可口可乐宽。
2022
伟大的公司要惜卖,卖掉后的损失可能是双重的;腾讯也是非卖品。
原话与问答 · 2 则
提问 / 上文 大道,新年好,给您拜个早年,我有一点不明白,您说过投资是从十年的角度看,我目前也持有茅台和腾讯,也是立足于长期投资的,但长期过程中,必然有高估的时段,比如2020年底的茅台,这个时候,是否有必要卖出?若不动如山,回头看,是做了一轮过山车,心里难免不爽,你对于已经持有的股票这样的波动是如何看待或应对的?@大道无形我有型
段永平 伟大的公司要惜卖!伟大的公司卖掉后大概率很难买回来,而且因为手里拿着现金,很可能会投到没那么好的生意,损失会有可能是双重的。
提问 / 上文 确定的好是第一位的,从长期来看只有确定的好才可能是便宜的,或许苹果便宜些。
段永平 是的,腾讯对我来说确定性确实比苹果小不少,这也是现阶段一直下不了大决心多买的原因。苹果下来的时候我完全不用下决心就能下买单哈。不过,腾讯对我而言依然是非卖品,找到一个商业模式好的公司不容易。我猜未来几年内我还会有机会进一步加仓腾讯的,目前确实还是有些事情没想清楚。
2023
真想卖的股票会直接卖,不想卖的才卖高行权价的 call;好公司要惜卖。
原话与问答 · 2 则
提问 / 上文 180 到 210有30 涨幅,再加 3 块权利金,被 call 走相当于今天涨了 18%?如果没 call 走相当于 3/180=1.67%?
段永平 这个解释我明白了。我卖210的call的意思是,其实我并不想卖苹果,但在这个时点这个价钱万一真的卖掉了我也接受,反正闲着也是闲着,至少我还能收个分红的钱。我要真的很想卖的股票我会卖at the money的call,甚至就直接卖股了。当年卖GE就是突然想通了就一股脑都卖了的,当时要是卖call的话,说不定现在还拿着一堆GE,那损失可就大了。
提问 / 上文 大道持有的苹果占比60%以上 大道回复@小铭恩: 60%很高吗?仅就美股而言,我管的账号多,没仔细看过,肯定没有低于60%的,绝大多数哦都远高于60%。不过,有一部分是以put的形式存在的,这么个涨法,我是该高兴呢还是该高兴呢?
段永平 商业模式和企业文化都好的公司难找啊,好公司要惜卖。苹果现在不便宜了,但一直没找到我想拿苹果换的公司。
2024
说自己不会卖苹果。
原话与问答 · 1 则
提问 / 上文 前段时间我就说过苹果确实不便宜,巴菲特换点到石油是非常容易理解的事情。但目前我也没有太强的意愿拿苹果去换别的公司,主要是我能理解的公司太少。不过,我最近确实花了一点时间去想OXY和雪佛龙这两个石油公司。从占有资源的角度看,这两家公司似乎确实是蛮有价值的。所以我卖了不少苹果的call,同时也卖了不少OXY的put。
段永平 一般来说,巴菲特开始减持的公司是会继续减持的。我不会卖苹果,但很乐意看到巴菲特先生减持一些或更多。
2026
否认减持腾讯,重申好公司要惜卖。
原话与问答 · 1 则
提问 / 上文 几个事实需要纠正。第一,段永平在腾讯上的操作是公开透明的,他后来说”有点看不懂了”然后减仓,这是判断变了行动跟着变,不是藏着掖着。第二,他从来没有”退网”——从2011年到现在一直在雪球上发言,中间活跃度有高有低很正常。第三,“为了获得认同感”这个动机判断站不住——一个赚钱是为了做公益的人,不太需要从雪球评论区获取认同感。他自己说了分享想法”就是觉得好玩”。 至于”散户只能买两手”——段永平的方法论不是只适用于大资金。他反复强调的是看懂一家公司、建立conviction、长期持有。这些和你有多少钱没关系。10万块买两手泡泡玛特拿十年,和10亿买几千万股拿十年,收益率是一样的。决定回报的不是本金大小,是你能不能拿住。
段永平 你要再瞎解释我就拉黑了!我什么时候说过我减持腾讯了? 我卖腾讯的put都被限制过了哈。腾讯是很好的公司,要惜卖。
常见问题
段永平认为什么时候该卖股票?
发现买错了,或者钱有了更好的去处。他卖 GE 是因为发现它和自己想象的不一样,卖网易是因为要换别的股票。他说唯一不该用的卖出理由是已经赚钱了。
涨了很多、觉得贵了要不要卖?
他认为好不容易碰上的好公司,不要因为价钱可能高了一点点就卖掉。伟大的公司卖掉后大概率很难买回来,拿着现金还可能投到没那么好的生意上。
可以先卖一部分吗?
他一般不这么做,认为想卖就卖,留一部分的逻辑有问题,除非是需要用钱或量太大一时卖不完。
他说的不卖是绝对的吗?
不是。他说不要太绝对地理解不卖,长线持有的前提是买对了好公司;发现买错了就该卖,被套以后才想起长线往往会亏更多。