长期主义

段永平 价值投资并不是盲目的买进并长期持有。如果是好公司才值得在好价格时买进并长期持有。当然，好价格并不一定是抄底的价格（如果是当然好），好价格指的是 10 年后回头看：哇塞，那真是好价格。

段永平 要看未来 10 年或 20 年吗？能看准吗？呵呵，我也看不准。但有些公司 10 年或 20 年以后肯定不大行是可以看出来的。国内的就不举了，不太好。记得很多年以前，有一次看资料，发现 WMT 的纯利大概只有 5%左右，而Kmart 的成本比 Wmart 大约高 5%。我一想，这 Kmart 早晚要完蛋，只是不知道多久而已。结果 3 年后 Kmart 就到了。有人说我是乌鸦嘴，说谁倒谁最后就倒了。其实，没那么邪乎，但确实我说要出大麻烦的公司好像大多数最后都出了。投资里很重要的一点就是要避免大麻烦。巴菲特讲的不想拿 10 年的企业你就不应该投。

提问 / 上文 赶紧别走这条没钱途的路了，跟着@大道无形我有型 走吧：）

段永平 记住老巴的那句话：不打算拿10年的股票为什么你愿意拿10天呢？我就是想通了这句话后把我手里管的的UNG全部亏本卖了，如果当时不卖的话，到现在为止每股要多亏6-7块钱，总数大概超过一亿了。当然还有一句话是我自己的，那就是：发现错误要尽快改，不管多大的代价都可能是最小的代价。

段永平 长线持有一定是在买对好股票的前提下。有很多人往往只是在“被套”的时候才想起“长线”来。

段永平 作为业余投资者，我觉得 12%的复合增长就不错了，好像芒格也认为12%是个过得去的回报，这样比较平常心些。12%的回报：10 年 3.1 倍，15 年5.47 倍，20 年 9.65 倍，30 年 30 倍，40 年 93 倍。有这个心态，加上漫长的过程中可能会碰到的大机会，实际超过 15%或更多也是可能的。40 年复利 15%=268 倍，就已经很了不起了。40 年 20%=1469 倍。

提问 / 上文 谢谢大道！在没搞懂之前，是不敢也不会下单的。敬请大道赐教！

段永平 ung就是个投机的工具，早晚是会变成0的，根据不打算拿10年的股票就不应该拿10天的原理，一定不能买。

段永平 最简单的办法大概是在你认真思考企业 10 年 20 年后，你就会容易把握一些。只要一个人认为有捷径，他大概就会努力去寻找捷径，10 年 20 年后估计他还在到处问人捷径在哪里。

段永平 任何时候，作对的事情都应该摆在第一位，就投资而言，想不明白 5 年 10年的公司最好不要碰哈。

段永平 把事情做对的能力只有在做对的事情时才能让时间站在自己的一边，不然早晚会出事的。 没人可以保证自己只做对的事情，所以需要建立 stop doinglist(不应该做的事情清单）. 可以参考《基业长青》和《优秀到卓越》。

段永平 我们已经提了很多年了。我们认为，要做到更健康更长久，除了应该知道我们该做什么外，更重要的是需要知道什么不该做。我们是有个不短的 stopdoing list 的。芒格说如果知道自己会死在哪里就坚决不去那里。多数企业最后都是死在资金链断裂上（实际上绝大多数情况下这只是表象而不是原因）。我们公司是基本没有贷款的，虽然很久以前银行就给了我们不少额度。

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 互联网里常看到很多公司做事能力很强，但最后商业逻辑不成立，阶段性的跑的快不等于能够长期生存。所以感觉“做对的事”比“把事做对”要更难。很多东西听起来正确，但实际并不一定代表对的方向，比如我理解小米强调的性价比在商业逻辑上可能是需要探讨的。我现阶段的理解里，“对的事”可以理解为“符合长期商业逻辑的事情”，也希望听听您的意见，以及您如何判断什么是“对的事”？

段永平 对的事情往往和能长久有关系，投资上尤其如此。所谓不对的事情其实并不总是很容易判断的。有些事情相对比较容易判别，比如不骗人。有些不那么容易，比如是不是该早睡早起。有很多觉得不对的事情都是通过长期的思考和别人以及自己的经验教训得来的，比如我们公司不为别的公司代工。所谓要做对的事情实际上是通过不做不对的事情来实现的，这就是为什么要有stop doing list，意思就是“不做不对的事情”或者是立刻停止做那些不对的事情。也许每个人或公司都应该要积累自己的stop doing list。如果能尽量不做不对的事情，同时又努力地把事情做对，长时间（10年20年）后的区别是巨大的。

提问 / 上文 感觉老巴的疫情高参是盖茨，盖茨的观点比较悲观，认为病毒会长期存在。钟南山院士的观点似乎没那么悲观，国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过程中。投资果然是一个活到老学到老的行当

段永平 我对找到办法对付疫情是乐观的，但无法知道什么时候以及最后会用什么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是，不知道时间到底站在哪一边。持有苹果的感觉完全不一样，股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而不是航空公司。好吧，小赌怡情，愿赌服输！

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 投资公司，先看商业模式和企业文化；商业模式，重点看赚钱能力、净现金流和竞争壁垒。想问大道经营公司的类似关键。具体一点，对于300人公司的一把手： 1.核心在哪几件事持续花时间？（比如，有人说，一把手就是找人、找钱、找方向，我觉得不够清晰准确。） 2.哪几件事，虽然很重要，却应该尽量分给副手？

段永平 我觉得企业领导最重要的是建立企业文化，确立什么东西不能做。如何把事情做对当然也很重要，但只要是在坚持做对的事情，时间就会站在你这边。

段永平 我觉得追求 102 年的意思就是要做对的事情，就是凡是有违长远的事情都不做的意思。强和大都是结果，如果有人能一直坚持做对的事情 102 年，你觉得他们会不强不大么？尤其是那些商业模式已经很好的公司，想不强不大恐怕都不太可能吧？

提问 / 上文 大道，我对你每次在苹果上的每次补仓都不感觉意外。核心问题是，你怎么判断可以补仓了。比如说，苹果只是跌了10%，你就补了呢。

段永平 我从来没判断过。原则只有一个，从10年后看回来，目前这个决定对吗？其实涨的时候补仓和跌的时候补仓并不一定有区别，如果你是从10年后看回来的话。我说每一次的意思是，有钱就卖个put的，和涨跌其实并不是真的有关系，但和你对10年或更长的前景有着绝对的关联关系。不打算买进的公司是不应该卖put的，当然除了好玩。

段永平 纳指3X做空-ProShares 这个指数我猜应该是买短期put的（具体是啥没研究过哈，有兴趣的可以看看？）每隔几年就会有次4合一啥的，是个典型的站在时间对立面的短期赌博工具。买这个长期来说大概率会输钱。

提问 / 上文 我家大孩子今年刚十九，也是觉得自己本金太少，应该也觉得买苹果，茅台这条投资之路是不错的，但是觉得时间太长，本金少绝对收益太慢！(可能大部分本金少的年轻人都有这个想法)。所以拿着我给的8万美元折腾了一年多，最高摸到17万市值又回到11万后，自己郁闷赌气还了本金给我，留下不到3万美元，又折腾三个多月，最高市值摸到30多万，最近账户回到6万。孩子申请休学一年在家，天天起早贪黑研究，其实我目前是希望孩子不要受到市场和账户市值波动的伤害就好，我好像暂时也帮不了太多(孩子有时候还瞧不上我的观点和逻辑），我引导孩子看过《聪明的投资者》，也提供大道的《投资者问答录》供学习。但毕竟还年轻，需要时间和经历。孩子也暂时不想让我给太多钱做投资(其实我也有点担心孩子驾驭不了)。所以目前只有等待，观察…我想请问大道，这种情况，我还能做点什么？如果有缘，大道能看见这个帖子，也有时间和心情简单指点，我万分荣幸和感谢！(以上情况绝对真实，我比大道小十岁，近几年学习大道的思想和逻辑，虽然还有很多没有悟到的地方，还是受益匪浅)

段永平 有空算下复利，也许你儿子会看到复利的威力。老巴和芒格对复利都有很好的描述。当然，他非要找条捷径的话，那就让他去阿拉斯加待一段时间，因为那里有句俗话：捷径就是迷路的最快方法（原话我忘了，可能是shortcut is the fastest way to get lost）.

提问 / 上文 问：如何看待30倍市盈率的茅台？ 答：就是看你怎么看待30倍市盈率买入30年利润每年增长率10％的企业。

段永平 对有稳定成长的公司而言，这几乎就是道简单的算术题。10%的年增长率，假设投之前的盈利是1的话，30pe就意味着投入30，第10年的回报总和就是17.5，第20年是63（如果我没算错的话）。而且，茅台10%的平均成长很可能低估了。假如你有一笔现金，长期没有使用计划，你觉得投在哪里最舒服（合算）？每个人的机会成本都不一样，自己看着办吧。

提问 / 上文 OPPO vivo和小天才，短期内会上市？

段永平 短期应该算10年吧？长期应该算30年。10年内上市的可能性是存在的，但不上的可能性也同样存在。我们是一家对上市没有太大兴趣的公司，虽然近30年前就讨论过上不上市的问题，但到今天也没想太清楚。

提问 / 上文 只要不扛扞，不急需资金，有耐心，投资绝对是个既有意思，又有意义的事情。总觉的长期价值投资者人品都不差，因为它得悟懂很多事...

段永平 “总觉的长期价值投资者人品都不差，因为它得悟懂很多事...” 这个想法有点意思。也许坏人都是短视的，所以真的能看长远的人都不会坏到哪里去。“真的”很重要，光嘴上说的不算。

提问 / 上文 长期主义之所以稀缺，应该还是有他难的地方吧

段永平 不是因为长期主义难，而是因为大多数人都很不理性地贪心，想赚快钱，结果就是绝大多数人都亏钱。长期主义其实非常简单，就是偶尔看一下，平时该打球打球，该干嘛干嘛。

段永平 主要看公司本身。好公司虽然也会受到大环境影响，但因为好公司大多比较健康，往往受到的影响比平均要小，回来的时候也经常是更快的。就茅台而言，一段时间内，茅台的销售肯定是会受到房地产行业景气，商业景气以及禁酒令的影响的，但长期来讲i茅台很可能解决了在哪里能买到真茅台的问题，似乎打开了普通老百姓消费的口子。这么多家庭，每年逢年过节来上一瓶的概率还是蛮大的。蚂蚁雄兵的力量是非常大的哈。对于想靠着买个票马上就涨速赚一票的人来说，茅台很可能不合适，因为没人知道茅台最后会掉到哪里。但10年后来看，今天的茅台是真的不贵哈。

提问 / 上文 段哥，这种开保险公司方法，在像泡泡玛特近期的震荡市可能非常有效。但在波动向上的时期，比如泡泡玛特去年的大部分时间，或者单边波动向下时期，可能不如持有正股收益高。我的理解不知道对不对？

段永平 做option最关键的是，长期看这个交易是不是对的！比如，我如果觉得从10年后回头看，泡泡玛特目前价格肯定不贵，那我卖个put就不会是赔本买卖。少赚不是问题，毕竟也是年化50%的机会啊。那些嫌我赚少了的人们肯定都是高手吧？长期看合不合适是最关键的，不能以premium高低来决定可不可以做。