经营概念 / 概念

管理者与CEO

段永平认为五到十年看 CEO,十到五十年看董事会,更长看企业文化。他买苹果最重要的一点是看好库克,卖通用电气是因为 CEO 去韦尔奇化,买泡泡玛特看重王宁。他说 CEO 的主要任务是对机会说不,自己当 CEO 时的规矩对自己一样适用。

语料 203 条· 2010–2026 雪球 153网易博客 26大道语录 24
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段永平有几次买卖是因为 CEO 做的决定。2011 年 1 月下旬他决定买苹果,最重要的一点是发现库克会是个更好的 CEO。他卖掉全部通用电气,一个重要原因是发现当时的 CEO 有去韦尔奇化的倾向。2026 年他买泡泡玛特,最看重的是王宁。

但他不把 CEO 放在第一位。他的排序是:五到十年看 CEO,十到五十年看董事会,更长看企业文化。一家公司如果要依靠 CEO 个人的创新能力,他认为不是好事。CEO 很好但商业模式不够强的公司,他也不投,Zoom 是例子。

他自己当过 CEO,四十岁退休。他说自己不太懂术,不太适合做 CEO,卸任后公司成长了好多倍。

CEO 管五到十年,更长要看董事会和文化

从 5 年 10 年的角度看,CEO 至关重要。从 10-50 年的角度看董事会很重要,因为董事会能找出好的 CEO。从更长的角度看企业文化更重要,因为一个好的企业文化可以维持有一个好的董事会。GE 就是一个好例子。

出处:大道语录 · 2010-04。

这三层是连着的:没有好的企业文化就很难有好的董事会,董事会变得短视,将来 CEO 人选出问题的概率就大很多。大道语录 · 2013-04。有人问有没有好的制度制衡 CEO,他说一般靠董事会,最重要的是企业文化,体现在如何选人上;一旦选错损失都很大,最典型的是惠普,也包括雅虎。大道语录 · 2018-07。

他不相信外请:猎头公司找到的 CEO 好过内部提拔的概率非常低。雪球 · 2011-10-02。

有人问为什么巴菲特总讲管理层而他总讲企业文化,他半开玩笑地回答:可能是因为自己想早退休,所以总说企业文化,巴菲特一直是 CEO,所以说的是管理层;两人讲的其实是一个东西。雪球 · 2019-06-23。

CEO 的主要任务是对机会说不

CEO 的主要任务不是寻找机会而是对机会说 NO。机会太多,只能抓一个。我只能抓一只兔子,抓多了,什么都会丢掉。这就是焦点法则。

出处:大道语录 · 2010-07。

关于时间怎么分配,他说自己当 CEO 时没有时间分配表,但大致知道什么是重要的:不要让重要的事情变成紧急的事情。雪球 · 2019-03-16。

库克:买苹果的原因之一,也是最便宜的 CEO

让我 2011 年 1 月下旬决定买苹果时最重要的一点就是发现 Tim Cook会是个更好的 CEO,启用他绝对是 Jobs 的最大“发明”,不是之一哈。有了Tim Cook,苹果的文化至少可以向前延伸 50 年。

出处:大道语录 · 2015-04。

他早年因为《基业长青》把乔布斯归为报时人,没认真看就跳过了苹果;2011 年初想明白乔布斯其实是恰好也会报时的造钟人,库克更理性,才开始买。雪球 · 2020-01-07。他还说,一家公司如果需要依靠 CEO 的创新能力并不是好事,乔布斯主要是建立了创新的文化。大道语录 · 2013-02。

库克的薪酬被质疑时,他算过账:公司一年赚 1000 亿,给 10 个亿也才 1%;把苹果的盈利分成 100 家公司,这 100 家公司 CEO 的总报酬会远高于库克。雪球 · 2023-01-14、雪球 · 2022-02-18。

2026 年 4 月苹果宣布换 CEO,他说库克毫无疑问是个非常好的 CEO,自己很早就猜他会在 65 岁退休;库克继续担任董事长,没什么好担心的。雪球 · 2026-04-21。

看 CEO 做了什么来决定去留

通用电气他买过不少,后来全部卖掉:

后来卖掉 GE 的一个很重要的原因是,有一天我去 GE 的公司主页看了一眼,发现根本找不到我在杰克韦尔奇书上看到的他对 GE 的文化的描述,后来发现当时的 CEO 居然有“去韦尔奇化”的倾向,加上这家公司的生意实在是太复杂,所以我就统统卖了。

出处:大道语录 · 2018-01。

反过来,CEO 好也不够。他很欣赏 Zoom 的创始人和 CEO,也喜欢公司的文化,但搞不清护城河在哪里,在看到强大的护城河之前不敢大投。雪球 · 2022-01-30。

泡泡玛特是 CEO 分量最重的一次。他说王宁很努力,是难得的好 CEO,就算没有拉布布也会把公司做好。雪球 · 2026-04-07。详见泡泡玛特。

他自己当 CEO 时怎么做

他讲过几件小事。

规矩对自己一样:公司规定所有人出差可以坐头等舱,但只报销经济舱。有一次他发现自己的头等舱被报销了,就去问财务,说规定的是所有人,如果我可以,就是说我不是人?以后再没出过问题。雪球 · 2022-02-22。

自己做不到的不要求别人:

比如我非常不喜欢一早去上班,所以早年我当CEO的时候,也不好意思要求大家早上班,于是就让各个部门自己定一个上班时间,前提是所有部门至少要有4个小时以上的交叉时间,结果除了我以外大家都选择了8点上班,但我却可以心安理得地10点以后才出现。

出处:雪球 · 2024-10-09。

他当 CEO 时不喝酒,说没见生意有什么影响。雪球 · 2024-06-29。按比例强制排名的考核办法他没用过,说始终觉得不踏实。雪球 · 2020-10-10。

对自己的评价,他说不太懂术,所以觉得自己不太适合做 CEO。大道语录 · 2016-06。他也说过,自己卸任后公司成长了好多好多倍。大道语录 · 2021-03。至于 CEO 该什么时候退,他认为没有标准答案:巴菲特 92 岁还是 CEO,人家喜欢;自己四十岁就退休了,也蛮好。雪球 · 2023-05-13。

相关概念

企业文化 · 库克 · 乔布斯 · 王宁 · 苹果 · 泡泡玛特 · 步步高 · 护城河

历年观点与行动

13 个年份 · 23 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2010

提出时间尺度:五到十年看 CEO,更长看董事会和文化;CEO 的主要任务是对机会说不。

原话与问答 · 2 则
2010-04

段永平 从 5 年 10 年的角度看,CEO 至关重要。从 10-50 年的角度看董事会很重要,因为董事会能找出好的 CEO。从更长的角度看企业文化更重要,因为一个好的企业文化可以维持有一个好的董事会。GE 就是一个好例子。

2010-07

段永平 CEO 的主要任务不是寻找机会而是对机会说 NO。机会太多,只能抓一个。我只能抓一只兔子,抓多了,什么都会丢掉。这就是焦点法则。

2011

认为猎头找来的 CEO 好过内部提拔的概率非常低。

原话与问答 · 1 则
2011-10-02

段永平 猎头公司找到的CEO好过从内部提拔的CEO的概率是非常低的,为什么有些公司还乐此不疲呢?

2013

公司依靠 CEO 个人的创新能力不是好事;没有好文化就难有好董事会。

原话与问答 · 2 则
2013-02

段永平 我不知道库克的创新能力,一家公司如果需要依靠 CEO 的创新能力并不是一件好事。乔布斯实际上被神化了,他实际上主要是建立了创新的文化而不是自己创新。

2013-04

段永平 没有好的企业文化就很难有好的董事会,没有好的董事会将来的 CEO 人选出问题的概率就会大很多,因为董事会会变得短视。

2015

回顾买苹果:最重要的一点是发现库克会是更好的 CEO。

原话与问答 · 1 则
2015-04

段永平 让我 2011 年 1 月下旬决定买苹果时最重要的一点就是发现 Tim Cook会是个更好的 CEO,启用他绝对是 Jobs 的最大“发明”,不是之一哈。有了Tim Cook,苹果的文化至少可以向前延伸 50 年。

2016

说自己不太懂术,不太适合做 CEO。

原话与问答 · 1 则
2016-06

段永平 当年谈不上快速,三年内好像也没过亿吧,而且刚好赶在游戏机风口上。你学长好像是 91 年加入的。非常有意思的一点是,我整个博客讲的都是"道"的东西,可人们总是觉得"术"的东西才值得学。其实我不太懂"术",所以才觉得自己不太适合做 CEO。不过,只要在"道"上,"术"的东西早晚会学会的,快速与否往往没有人们想象的那么重要,投资亦然。

2018

讲卖通用电气的原因:CEO 去韦尔奇化;选错 CEO 损失很大。

原话与问答 · 2 则
2018-01

段永平 最近偶尔有人会问我 GE 掉下来了,是否值得关注。GE 以前的文化我是喜欢的,前些年我也曾经买过不少 GE 的股票。后来卖掉 GE 的一个很重要的原因是,有一天我去 GE 的公司主页看了一眼,发现根本找不到我在杰克韦尔奇书上看到的他对 GE 的文化的描述,后来发现当时的 CEO 居然有“去韦尔奇化”的倾向,加上这家公司的生意实在是太复杂,所以我就统统卖了。现在价格已经显著低过我当时卖的价格,但我还是没提起兴趣来。

2018-07

段永平 一般来说都是靠董事会,最重要的是企业文化,体现在如何选人上。一旦选错,一般损失都很大。这些年看到不少公司选错 CEO 的,最典型的就是 HP,当然也包括 Yahoo。其实阿里当年 168 用错 CEO 的损失也不小,但相对整个公司而言被忽略不计了。

2019

不要让重要的事情变成紧急的事情;管理层和企业文化说的是一个东西。

原话与问答 · 2 则
2019-03-16

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 请问大道:乔布斯曾经说过:「我过去常常认为一位出色的人才能顶两名平庸的员工,现在我认为能顶50名。我大约把四分之一的时间用于招募人才。这句话对吗?您觉得一个公司ceo每天时间应该侧重于哪些方面比较合理,我觉的至少四分之一花在客户需求。您认为应当如何合理安排哪些内容、企业文化保持、战略、找优质供应商等等?

段永平 乔布斯是对的。我当CEO的时候并没有一个时间分配表,但大致知道什么是重要的。简而言之,不要让重要的事情变成紧急的事情。

2019-06-23

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 大道,您好,老巴的所有股东信强调的都是“好的管理层/经理”,几乎每家公司都会提到管理层的个人姓名并褒奖一番(老巴说对Berkshire旗下经理们的最高褒奖就是:切身股东导向的经理)。而您从很早就已经开始强调的是“企业文化”,很少提到单独的管理层个人。就我个人思考而言,显然“企业文化”对于投资者会更好地切身感受、理解一些。好的或坏的文化会通过方方面面的东西展现出来;具体的管理层个人是个怎么样的人,可能感受上要困难很多。好的企业文化,也更容易产生好的经理。但是老巴之前这么多年、这么多信,一直强调的是管理层个人。算是提到一点企业文化的可能就是所说的“机构强制力”。 难道老巴这么多年没有发现企业文化比单独某个经理更加重要?您认为这是什么原因呢?(当然上回您提到过最近老巴开始说企业文化了)请您随意说说企业文化、个人经理之间的一些观点? PS.感谢大道,让我认识到“大道”的威力。您的一些分享,让我的生活幸福很多。

段永平 可能是因为我想早退休,所以总说企业文化,老巴一直是CEO,所以说的是管理层?现在他应该在考虑退休以后的事情了,所以也经常说企业文化了?我猜着玩的,实际上我们讲的是一个东西,没本质差别。

2020

想明白乔布斯是造钟人、库克更理性后才买苹果;没用过强制排名考核。

原话与问答 · 2 则
2020-01-07

提问 / 上文 当年乔布斯去世,研究了苹果的组织结构,各条线都是以乔布斯为中心,对苹果产生了最大的误判[好失望]

段永平 哈,你大概研究错地方了。如果你关注了苹果的企业文化,你可能会有不同结论的。其实我在苹果上犯过同样的错误。《基业长青》这套书专门说过乔布斯是个“报时人”, 所以大概02/03年第一次看苹果时(当时市值好像只有大约$50亿,现金也是差不多这个数),我受这本书的影响,没太认真看就直接skip掉了。还好11年初突然想明白了,觉得乔布斯实际上是个恰好也会报时的“造钟人”,而且库克是个更好的CEO(更理性)。想通这两点后,就开始下手买了……

2020-10-10

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 大道怎么看相对考核法(一群人进行排列,前10%打A,后5%打C,中间是B)。感觉在相对考核法下跟同事的竞争大于协作,在这种环境下做的不是很开心。步步高的方法是什么呢?

段永平 我当CEO时没这么做过,现在应该也不是这么做的。我记得曾经看过很多类似得东西,但始终觉得有点不踏实,所以没用过。

2021

说自己卸任 CEO 后公司成长了好多倍。

原话与问答 · 1 则
2021-03

段永平 我以前也当过 CEO,卸任后公司成长了好多好多倍。方:最悲剧的是已经成了公司发展的障碍,却认为公司离开自己转不了。这种幻觉是很普遍的。

2022

欣赏 Zoom 的 CEO 但不敢大投;讲头等舱不报销的故事;说库克是最便宜的 CEO。

原话与问答 · 3 则
2022-01-30

提问 / 上文 大道现在能点评下zoom吗?因为我之前看到你说60左右的时候想过买,但后来还是没买成。我现在是持有zoom的,很想听听大道的看法!@大道无形我有型

段永平 我之前说过Zoom,没啥要更新的。我很欣赏Zoom的创始人和CEO,也觉得Zoom的文化很好,但就是搞不清Zoom的护城河在哪里(或者说商业模式不是很强大)。在看到强大的护城河之前,我是不敢大投的。

2022-02-22

段永平 万科A 说个坐头等舱的故事吧:20多年前我还是CEO的时候我们的规定是,所有人出差都是可以坐头等舱的,但所有人都只报销经济舱。曾经有一次我发现我的报销单上头等舱居然都给报了,我就问当时的财务为什么我的头等舱机票可以报?得到的回复是,公司只有你一个人给报了。我说,我们规定的是所有人,如果我可以就是说我不是“人”?那以后就再没出过问题了。那时候我们公司还相对小很多,也没啥国际商务旅行,现在怎么处理我不知道。

2022-02-18

段永平 我相信股东最后投票是会批准这个方案的。库克大概是世界上最便宜的CEO了。只要把苹果的盈利分成100家公司,人们就很容易看到,这100家公司的CEO的总的报酬会远高于库克的。

2023

库克一年拿 10 亿也便宜;CEO 何时退休没有标准答案。

原话与问答 · 2 则
2023-01-14

提问 / 上文 库克的薪酬相对于苹果给股东创造的价值,真的微不足道。库克自愿降薪是他热爱这份工作。抄送国内企业,尤其是一直和苹果对标的某米,雷布斯的薪酬是多少?

段永平 如果我是这家公司的“老板”,我觉得一年给10个亿也是便宜的不行了。公司一年赚1000个亿,10个亿才不过1%!大家可以统计一下所有的上市公司,看看赚到1000亿总和后CEO们的薪水和奖励的总额是多少。

2023-05-13

提问 / 上文 中国还有好多ceo快70岁了。也舍不得退休。或者提前去培养接班人。值得思考一下。

段永平 巴菲特先生92了还是CEO,有啥问题吗?人家就是喜欢,碍着谁了?我40岁就退休了,不也蛮好吗?人生有很多选择,不要希望每个人都一样哈。

2024

讲让各部门自定上班时间的做法;当 CEO 时不喝酒。

原话与问答 · 2 则
2024-10-09

提问 / 上文 @大道无形我有型 大道老师,您好, 今天鼓起勇气向您请教一个管理相关的问题。我是一个30多岁的研发部门基层管理者,自己技术能力尚可,但在管理下属方面,有时候总会对下属过于苛刻,似乎在一些无关重要的细节上非常执着(事后来看),要求过高,搞得下属反感;但有时候又感觉自己很没有原则,甚至在一些重要的事情上容易妥协。这让我陷入很矛盾的心情。 我也反思对人过于苛刻是不是因为心胸不够宽阔,因此想请教您如何做到既心胸宽阔,对别人不过于苛刻,又能管理好下属。期待大道老师的回答!

段永平 原则问题上确实不应该妥协,其他时候需要将心比心。我有时候也会很严厉,但都是就事论事。另外,我觉得自己做不到的事情我也很难要求别人(我对小孩也这样,我小时候做不到的事情我是不要求他们的)。不过,管理公司还是要有规矩的,这就需要你找到办法。比如我非常不喜欢一早去上班,所以早年我当CEO的时候,也不好意思要求大家早上班,于是就让各个部门自己定一个上班时间,前提是所有部门至少要有4个小时以上的交叉时间,结果除了我以外大家都选择了8点上班,但我却可以心安理得地10点以后才出现。

2024-06-29

提问 / 上文 大部分“老板”不得不喝酒,从小到大很多人说不喝酒拿不到业务

段永平 其实是因为他们想喝酒,这是个非常好的借口。我做CEO的时候就不喝酒,也没见生意有啥影响。

2026

评价王宁是难得的好 CEO;库克卸任 CEO,他说没什么好担心的。

原话与问答 · 2 则
2026-04-07

提问 / 上文 你把Labubu去掉,再看看泡泡呢?

段永平 假设茅台53度飞天没人喝了?其实labubu只占到小于40%,比飞天比例小很多了吧?如果把我投资的前几名去掉(没有网易,苹果,茅台),那我就是个笑话(芒格说的)。但是,我能找到网易,苹果,茅台这样的公司,我就有能力还会有机会找到别的,只是没人知道是什么时候而已。我要能像王宁那么努力的话,我相信我能更快地找到更多(不是很多的意思)好公司的。王宁很努力,绝对是个难得的好CEO,就算没有拉布布,他也会把这家公司做好的。

2026-04-21

提问 / 上文 @大道无形我有型 各位同事: 十五年前,我的朋友兼导师乔布斯请我出任CEO一职。那对我们苹果的每一个人来说,都是一个百感交集、充满挑战的时刻。我内心期盼着自己能够胜任这份沉甸甸的责任。 当时我就明白,如今依然深信不疑:有些价值观深深植根于苹果,超越我们任何一个人。那就是相信简约而非复杂;坚持创新,专注那些对世界真正重要、对我们富有意义的少数几件事;对公司在每一个领域都追求卓越,不容丝毫将就;致力于用我们的工作丰富那些有幸触及的人的生活;并且下定决心,尽我们所能,让世界因我们而变得更美好。正是这些价值观,塑造了当年的苹果。而我很自豪地说,这些理想至今依然激励着我们每一个人。 今天,我们拥有了一条真正非凡的发展路线图,我对苹果的未来从未如此充满信心。正因如此,我决定,现在是时候让我过渡到执行董事长的新角色了。同时,我十分高兴地宣布,特努斯将担任我们的新任CEO。 在我与约翰共事的多年里,以及我们多次讨论他成为苹果下一任CEO的过程中,他对苹果的热情与热爱始终闪耀其间。他本身就是一位富有远见的领导者,拥有非凡的品格,也是我们所有人都可以自豪追随的领袖。约翰是带领苹果迈向未来的最佳人选,他将推动我们持续创新,在重大构想和大胆新方向上不断开拓进取,并确保那些在过去50年里让苹果取得卓越成就、赢得广泛敬佩的价值观,在未来数十年依然是我们身份认同与企业文化的核心。 就我而言,我将继续担任CEO至今年夏天,并在角色交接期间与约翰紧密合作。在我出任执行董事长的新角色后,我计划在多个关键领域支持约翰和苹果,并在任何需要的时候、任何需要的地方,随时贡献我的经验。 我要向这个星球上最出色的执行团队致以最深切的感谢,感谢你们多年来的友谊与卓越才华。同时,我也想让苹果团队的每一位成员知道,能与你们共事对我而言意义非凡。你们是这个世界上最非凡的一群人,正是因为你们,苹果才成为一个如此特别的地方。我们所共同创造的一切,都是我们齐心协力的结果,而你们,也正是我对未来无比乐观的原因。我知道,在我们共同书写苹果故事下一篇章之际,你们一定会与我一起祝贺约翰。 明天上午9点,我们将在乔布斯剧院举行一场全员大会,就CEO交接以及更多事项进行交流。我十分期待与大家见面。 心怀感激。 蒂姆

段永平 毫无疑问,库克是个非常好的CEO。我很早就猜他会在65岁退休,所以也没啥意外的。库克还会继续担任董事长,所以也没啥好担心的。新的CEO今年50岁,大概率他也会干到65岁吧。

常见问题

段永平认为 CEO 对公司有多重要?

他说从五到十年看 CEO 至关重要,十到五十年看董事会,因为董事会能找出好的 CEO,更长看企业文化,因为好的文化能维持好的董事会。

他认为 CEO 最主要的任务是什么?

对机会说不。机会太多,只能抓一个,抓多了什么都会丢掉。

他怎么评价库克?

他2011年决定买苹果最重要的一点就是发现库克会是更好的 CEO。他认为库克更理性,薪酬相对公司利润很便宜。2026年库克卸任 CEO 时他说这是个非常好的 CEO。

他因为 CEO 卖过股票吗?

卖过通用电气。他发现当时的 CEO 有去韦尔奇化的倾向,公司主页上找不到韦尔奇描述的文化,加上生意太复杂,就全部卖了。

他自己当 CEO 时有哪些做法?

规矩对自己同样适用,比如头等舱不报销;自己做不到的不要求别人,让各部门自定上班时间;不喝酒;不用强制排名的考核办法。

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