经营概念 / 概念

规模与增长

段永平经营公司时讲足够的最小发展速度,不把市场份额、销量和排名当目标,愿景是更健康更长久。投资上他不设增长目标,认为一有年复合 20% 这类目标就会犯错。他还提醒回报率要和资金规模一起看。

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段永平经营公司时不追求最快的增长。他提出过一个说法叫足够的最小发展速度:扩张要兼顾足够和安全。他的公司不把市场份额、销量和排名当目标,愿景是更健康更长久,基本没有贷款。

投资上他同样不设增长目标。他说一旦有了年复合增长 20% 这类目标,就要开始犯错误了。看公司时他不按成长股、价值股分类,只看未来现金流折现后是否便宜。

他也常提醒规模本身会改变结论:不同资金规模的回报率不能直接比,有些生意只在规模小的时候才划算。

足够的最小发展速度:强调的是最小和足够

扩张的时候要谨慎。我把这个叫足够的最小发展速度,就是兼顾足够和安全的意思。多数人在扩张时用的都是所谓的最大速度,最后一个不留神就翻车了。

出处:大道语录 · 2011-05。

后来他解释过这句话的重点和来历:

我说过足够的最小发展速度,强调的是最小和足够而不是速度。当时公司还小,发展比较快,会容易有越快越好的想法,所以我才这么说的。就好比开车,速度是可选的时候,我们总是希望选个安全的速度而不是最快的速度。

出处:雪球 · 2018-12-22。

他的另一句话意思相近:我们比的是谁活得长而不是谁跑得快,看看当年的竞争对手都哪儿去了就明白了。大道语录 · 2012-09。

有个开了六年火锅店的厨师问他怎么发展,他建议一个一个餐厅来:第一个确实火爆了,再小心翼翼开第二个,不要求快求大。雪球 · 2020-10-21。

不把份额、销量、排名当目标

2017 年有媒体说他的公司要干倒苹果,他回应:

我们公司不会把追求干倒试过作为目标,也不会把市场份额,销售数量及排名作为我们的追求目标的。我们追求的就是改善用户体验,做出最好的产品,其他的都是水到渠成的事情。

出处:网易博客 · 2017-03-21。

反面的例子是诺基亚。他说诺基亚聚焦在提高市场份额上了,岂有不败之理?大道语录 · 2022-11。

公司的愿景是更健康更长久。他说要做到这一点,除了知道该做什么,更重要的是知道什么不该做;多数企业最后死在资金链断裂上,他们公司基本没有贷款。网易博客 · 2016-11-10。他把它和赚钱的关系说得很明白:

我们觉得更健康更长久比赚多少钱要重要得多,虽然“更健康更长久”其实也意味着最后会赚很多钱,但那不是目的,只是结果而已。

出处:雪球 · 2022-01-23。

投资不设增长目标

投资是一个谋事在人成事在天的事情,当你有一个类似于“年复合增长率20%”的目标时,你可能就要开始犯错误了。个人认为投资的决策过程比短期结果重要。

出处:大道语录 · 2010-12。

他认为投资标的算成长股、价值股还是烟屁股都不重要,重要的是从未来净现金流折现的角度看是否便宜。大道语录 · 2013-03。

稳定的增长在他那里是一道算术题。有人问怎么看 30 倍市盈率的茅台,他算过:年增长 10%,投入 30,第 10 年的回报总和是 17.5,第 20 年是 63;然后让对方自己比较机会成本。雪球 · 2022-05-02。

规模不同,结论不同

回报率要和金额一起看。有人说他的平均回报超过巴菲特,他回答平均回报没有任何意义,因为规模不一样。雪球 · 2024-05-08。2026 年他又说,没有金额的比例没有意义:他到中山时全副身家只有 5 块钱,按复合增长率算谁也比不了。雪球 · 2026-08-15。

规模大了,有些办法就不好用。他说期权自己也觉得越来越难用,规模大了以后市场没容量,卖不出好价钱。雪球 · 2011-12-18。他不愿意管更多的钱,理由之一是了解公司很费神,规模大了以后很不容易。雪球 · 2012-03-03。

有些生意只在小规模时成立。出租房产在规模小的时候很有机会打败通胀;自己存酒给自己喝也可能很合算,但没法上规模,变现也难。雪球 · 2022-01-26、雪球 · 2026-03-24。

相关概念

长期主义 · 步步高 · 企业文化 · 不用margin · 平常心 · 不预测 · 差异化 · 茅台

历年观点与行动

11 个年份 · 13 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2010

投资一设年复合 20% 这类目标就要开始犯错。

原话与问答 · 1 则
2010-12

段永平 投资是一个谋事在人成事在天的事情,当你有一个类似于“年复合增长率20%”的目标时,你可能就要开始犯错误了。个人认为投资的决策过程比短期结果重要。只要你过程出错少,最后的结果应该就会很好。比来比去很容易失去平常心,从而导致犯错误。设定投资目标其实就是比来比去的一个表现。其实某一年或某几年的百分比并不重要,重要的是不要犯大错。

2011

提出足够的最小发展速度;说期权规模大了越来越难用。

原话与问答 · 2 则
2011-05

段永平 扩张的时候要谨慎。我把这个叫足够的最小发展速度,就是兼顾足够和安全的意思。多数人在扩张时用的都是所谓的最大速度,最后一个不留神就翻车了。

2011-12-18

提问 / 上文 option可以作为价值投资的辅助工具?

段永平 是啊,老巴也用啊。不过,老巴规模太大,只能卖点s&p的put。 我自己也觉得越来越难用了,规模大了以后市场没容量,卖不出好价钱就没意思了。

2012

比的是谁活得长,而不是谁跑得快。

原话与问答 · 1 则
2012-09

段永平 我们比的是谁活得长而不是谁跑得快。看看当年我们的竞争对手们都哪儿去了就明白了。

2013

成长股、价值股的分类不重要,看未来现金流折现是否便宜。

原话与问答 · 1 则
2013-03

段永平 好不好喝是关键。茅台已经"好喝"这么多年了。居然有人非说人们买茅台是因为茅台贵,有趣,有点象说 iPhone 的用户都是为了显摆一样。消费者的眼睛是雪亮雪亮的,只要时间足够长,啥事都能明白。贵不贵要用用五年十年的眼光看,没办法绝对知道市场短期到底会怎么样的。如果没办法看懂五年十年就不应该碰,不要因为过去到过的价钱做决定。 投资标的是所谓的成长股、价值股、烟屁股,都不重要;重要的是从未来净现金流折现的角度来看是否便宜。----这个是本质。

2016

更健康更长久:更重要的是知道什么不该做,公司基本没有贷款。

原话与问答 · 1 则
2016-11-10

段永平 更健康更长久我们已经提了很多年了。我们认为,要做到更健康更长久,除了应该知道我们该做什么外,更重要的是需要知道什么不该做。 我们是有个不短的stop doing list的,今天举个小例子: 芒格说如果知道自己会死在哪里就坚决不去那里。多数企业最后都是死在资金链断裂上(实际上绝大多数情况下这只是表象而不是原因)。 我们公司是基本没有贷款的,虽然很久以前银行就给了我们不少额度。 投资也一样,不用margin!

2017

公司不把市场份额、销量和排名作为目标。

原话与问答 · 1 则
2017-03-21

段永平 我要觉得我们能干倒苹果,我怎么会买苹果股票呢?我肯定不会说这话的!再说,我们公司不会把追求干倒试过作为目标,也不会把市场份额,销售数量及排名作为我们的追求目标的。我们追求的就是改善用户体验,做出最好的产品,其他的都是水到渠成的事情。 ---刚刚看到一篇文章的标题,很是无奈。

2018

解释最小发展速度强调的是最小和足够,不是速度。

原话与问答 · 1 则
2018-12-22

提问 / 上文 段大哥,您好!雪球上有位叫“学道者”的同学,因为还没有加好友,请我代提一个问题,他说您曾经说过“最小发展速度”这个概念,他找到一个资料说是您早期经营步步高时的培训资料里讲到:“以足够的发展速度成长,即保持国民经济发展速度的五倍左右发展,成为国内同类产品的前两名”,我觉得这话不太可能是您说的,私下我们交流过几次,包括“不太慢的发展速度”等,但他还是坚持,希望能得到您的回答,以解他的困惑。附上一段他面临经营挑战的思考截图,谢谢您段大哥! 查看图片

段永平 我说过足够的最小发展速度,强调的是最小和足够而不是速度。当时公司还小,发展比较快,会容易有越快越好的想法,所以我才这么说的。就好比开车,速度是可选的时候,我们总是希望选个安全的速度而不是最快的速度。

2020

建议开火锅店的人一个一个店来,不要求快求大。

原话与问答 · 1 则
2020-10-21

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 我是一名四川火锅厨师,非常敬佩您!自己开店有6年左右,但是都只有一个店,没有多大的特色,没有核心技术,只是菜品都是买好材料上,火锅生意要怎样做才能做大,做强!感谢您这么多年来无私的分享,祝身体健康!全家幸福!

段永平 也许餐饮里面火锅是最有机会做大的中餐,因为你只需要配好料就比大部分餐厅好了。我觉得你一个一个餐厅来吧?如果第一个餐厅确实火爆了,再小心翼翼开第二个,依此类推,不要求快求大。

2022

更健康更长久比赚多少钱重要;用算术看 10% 的稳定增长。

原话与问答 · 2 则
2022-01-23

提问 / 上文 谢谢大道。看过大道很多内容,我的问题说明自己还没做到真正理解。换个方式问,您认为OPPO或VIVO未来10年内有较大概率做到每年赚1000亿人民币吗?这样问有没问题呢

段永平 概率上是有可能的,多大概率则没人知道,而且这个不重要,完全不重要!我们觉得更健康更长久比赚多少钱要重要得多,虽然“更健康更长久”其实也意味着最后会赚很多钱,但那不是目的,只是结果而已。

2022-05-02

提问 / 上文 问:如何看待30倍市盈率的茅台? 答:就是看你怎么看待30倍市盈率买入30年利润每年增长率10%的企业。

段永平 对有稳定成长的公司而言,这几乎就是道简单的算术题。10%的年增长率,假设投之前的盈利是1的话,30pe就意味着投入30,第10年的回报总和就是17.5,第20年是63(如果我没算错的话)。而且,茅台10%的平均成长很可能低估了。假如你有一笔现金,长期没有使用计划,你觉得投在哪里最舒服(合算)?每个人的机会成本都不一样,自己看着办吧。

2024

平均回报没有意义,因为规模不一样。

原话与问答 · 1 则
2024-05-08

提问 / 上文 说大道投资比不上巴菲特依据是什么?这些年大道投资的平均回报率应该是超过巴菲特的。

段永平 平均回报没有任何意义的,因为规模不一样。老巴对投资的理解确实是比我好的,我没有任何不同意见。

2026

没有金额的比例没有意义。

原话与问答 · 1 则
2026-08-15

提问 / 上文 就看看 不说话😶😶😶😶😶😶😶😶😶😶😶 查看图片

段永平 没有金额的比例是没有意义的。我到中山时全副身家只有5块钱,那我的这些年复合增长率谁能敌?

常见问题

足够的最小发展速度是什么意思?

段永平说扩张要兼顾足够和安全,强调的是最小和足够,不是速度。就像开车,能选速度时选安全的速度而不是最快的。

他的公司追求市场份额吗?

不追求。他说公司不会把市场份额、销售数量和排名作为目标,追求的是改善用户体验、做出最好的产品,其余是水到渠成。

他投资时会设定增长目标吗?

不会。他说一旦有年复合增长率20%这类目标,就可能开始犯错误,重要的是决策过程和不犯大错。

他为什么说平均回报率没有意义?

因为资金规模不一样。他到中山时全副身家只有5块钱,按复合增长率算很高,但没有金额的比例说明不了问题。

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