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该不该借钱投资

段永平自己借过钱做投资,后来把不用 margin 列进了不做的事,公司也明文规定不贷款。他的理由是市场一定会大跌,用股票抵押借钱的人迟早会碰上一次,可能一夜回到解放前。长期低息、不会被追债的钱另当别论,但他仍建议最好不借。

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段永平自己借过钱做投资。2010 年他总结这些年犯的错就那几个:做了自己其实不懂的东西,借过钱,做过空,并说以后不会再做空和借钱。此后每年他都重复同一份清单:不用 margin,不做空,不做不懂的东西。他做企业时也不靠贷款,公司明文规定不贷款。

他的理由只有一条:没有人知道市场疯起来有多疯。用股票抵押借钱的人,时间长了一定会碰上一次大跌,那一次就可能回到解放前。

他把 margin 和一般的借钱分开看。长期、低息、不会被提前追债的钱,他认为可以考虑;即便如此,他给普通人的建议仍是最好不借。

他自己借过钱,后来列进了不做的事

这些年犯得错误就那几个:做了自己其实不懂的东西,借过钱,做过空。所有的错误都和这些有关。以后不会再做空和借钱,但可能还会有机会做以为自己懂了其实还是没搞懂的东西。

出处:大道语录 · 2010-03。

2012 年初他写当年的投资计划,就是这三条:不用 margin,不 sell short,不做不懂的东西。雪球 · 2012-01-06。同年他又说,这是老调重弹,什么时候明白都不晚,不过真的明白恐怕都是在付出大代价之后。雪球 · 2012-03-14。

做企业时他也是这个态度。早年靠滚雪球,钱多就多做些,没钱就不做,他说自己比较保守,老觉得借钱不太舒服,再说那时民营企业也很难借到钱。大道语录 · 2011-04。

其实我们公司也不用贷款做生意(偶尔有一点点周转需要)。我们是明文规定不贷款的公司。我看到很多公司都是倒在了借贷上,尤其是在犯错误的时候,很多人一时意识不到,于是会借很多钱来放大自己的错误,最后连回来的机会都没有。

出处:雪球 · 2022-01-23。

有人说不借钱发展会慢很多,他在同一条里回答:慢点有啥问题?谁在乎呢?

理由:市场一定会大跌,而且在你没想到的时候

买股票用杠杆的情况下,你的股票是被抵押给券商的,当杠杆比例高到一定程度,一个大跌券商就可能会把你的股票卖掉还债。股市大跌是一定会发生的事情。而且总是发生在你没想到的时候。只要你一直在用margin,你一定会碰到这一天的,很可能会让你一夜回到解放前。苹果历史上大掉40%的事情发生过10次以上了。

出处:雪球 · 2020-12-07。

买对了公司也不够。他举茅台的例子:过去 30 年里不管什么时候买,10 年后看都是好投资,但用 margin 买的还是有可能要裸奔。雪球 · 2020-10-11。

他讲过一个朋友:两万块起家赚到 20 亿美金,但总用着 200% 的杠杆,始终觉得自己像个穷人;2008 到 2009 年那次,是在崩盘前一天挥泪斩仓才没有回到解放前。他说杠杆有点像毒瘾,戒掉不容易。大道语录 · 2015-03。

除了爆仓,他还提到两个代价。一是心态:用着 margin 的人在大跌那天没办法有平常心。大道语录 · 2015-05。二是利息:老老实实买看得懂的好企业、想着 10 年都不卖的人没道理用 margin,不然赚的钱都变成利息给人了。大道语录 · 2015-07。

懂投资不需要杠杆,不懂更不该用

这句话他引自巴菲特,自己也说过很多遍:

如果你懂投资,你不需要用杠杆,因为你早晚会变富的。如果你不懂投资,你更不应该用杠杆,不然裸奔的将可能会是你。投资是件快乐的事情,用杠杆会让你有机会睡不好觉的。

出处:雪球 · 2020-12-06。

巴菲特说要富一次,他解释为不要冒冒不起的风险;用 margin 有机会让一个人富两次,如果有第二次的话。雪球 · 2020-08-04。他说过,用 margin 的人老得快,投资总年头短,整个投资生命周期里赚的钱少很多。雪球 · 2011-09-08。

对失去机会的担心,他的回答是:

负债的好处是可以发展快些;不负债的好处是可以活得长些。不论你借不借钱,一生当中都会失去无穷机会的,但借钱可能会让你再也没有机会了。

出处:大道语录 · 2022-03。

margin 和一般借钱不一样,但他仍建议最好不借

借钱和用margin是完全不一样的事情。用margin的意思是你用你自己手里的股票抵押借钱买股票,大跌的时候很可能会触发margin call,券商很可能会逼你卖股票还债的,所以用margin买股票时间长了是有机会一夜回到解放前的。借钱的含义则要宽泛很多,比如发行30年债券,年息2.5%,有这样的债券我绝对愿意借来投资股票啊(比如苹果)。

出处:雪球 · 2022-01-23。

区别在于谁说了算:杠杆是用股票抵押的,券商可以随时改变允许你借钱的比例。雪球 · 2020-12-07。保险公司的浮存金相当于低息长期贷款,和杠杆是两回事。雪球 · 2019-07-10。

有人问能不能抵押房子买茅台,他先说最好不要借钱,然后给了条件:利息远低于茅台未来的回报,而且 20 年内银行绝对不会让你提前还款,那也许可以考虑。雪球 · 2019-07-04。

他给借钱定的总原则是:

如果借钱,那一定是在任何情况下都能还的钱,不然就不应该借。

出处:大道语录 · 2013-05。

对想试试创业的年轻人,他的话更短:别借还不起的钱就好,最好不借钱。雪球 · 2020-10-12。2024 年有人说 3.5% 利息的 30 年贷款不用可惜、想拿来买茅台,他的回答比以前更保守:除非能很确定未来的收入很稳定,不然还是少借点钱好,这和借钱投什么没有任何关系。雪球 · 2024-09-01。

满仓可以,只要不用 margin

不借钱不等于留很多现金。他说自己就是个满仓主义者,大多数情况下都是满仓的,只要不用 margin 就好。雪球 · 2020-10-26。

他对一位用过杠杆的网友说:从此不再用杠杆非常重要,富两次太不容易了,要对得起自己的运气。雪球 · 2022-01-21。2022 年 3 月他在腾讯的帖子下提醒:任何时候都不应该用 margin。雪球 · 2022-03-07。

相关概念

不用margin · 不为清单 · 做空 · 能力圈 · 平常心 · 市场波动 · 巴菲特 · 茅台

历年观点与行动

8 个年份 · 16 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2010

总结自己的错误:做不懂的、借过钱、做过空。

原话与问答 · 2 则
2010-03

段永平 这些年犯得错误就那几个:做了自己其实不懂的东西,借过钱,做过空。所有的错误都和这些有关。以后不会再做空和借钱,但可能还会有机会做以为自己懂了其实还是没搞懂的东西。所以犯错率大幅度下降了。最难的就是什么都不做。当手里有很多现金的时候就很容易理解为什么这么说。Buffett 说他最容易犯错的时候就是手里有很多现金的时候。

2010-03

段永平 危机大概 5-8 年来一次,希望下一次来的时候你记得来这里看一眼,然后擦擦冷汗,然后把能投进去的钱全投进去。千万别借钱哦,因为没有人知道市场疯起来有多疯狂。

2011

用 margin 的人投资总年头短,赚钱少很多。

原话与问答 · 2 则
2011-09-08

提问 / 上文 我非常认同不用margin.只是我到现在还是不太明白。Soros的玩法。他一直是大尺寸的margin。就我的认识而言Soros一定是价值投资。更多的...

段永平 我没关心过Soros怎么做,但我可以肯定的是,用margin的人老的快,投资总年头短,整个投资生命周期里赚钱少很多。

2011-04

段永平 基本上是靠滚雪球,钱多就多做些,没钱就不做。我比较保守,老觉得借钱不太舒服。再说,那时民营企业很难借到钱。

2012

当年计划:不用 margin,不做空,不做不懂的。

原话与问答 · 2 则
2012-01-06

提问 / 上文 [哈哈]是玩笑话。祝大道2012身体健康,全家和美。

段永平 我是说每个星期5场的算法差不多就是250了。 我2012年投资的计划是不用margin,不sell short,不做不懂的东西。

2012-03-14

提问 / 上文 【大家觉得哪些公司被低估了】过去半年作为职业做空者,我老是在看哪家公司被高估。如今帐户跌回我入市的金额了,金盆洗手。立志做一个彻头彻尾的价值投资者。不再做空,立此存照。感谢半年以来雪球网友就做空问题上给我的提醒,本人愚钝,今日终觉醒。

段永平 老调重弹:不做空、不margin,不做不懂的东西。什么时候明白都不晚,不过真的明白恐怕都是在付出大代价之后。

2013

借钱必须是任何情况下都能还的钱。

原话与问答 · 1 则
2013-05

段永平 如果借钱,那一定是在任何情况下都能还的钱,不然就不应该借。融券借钱是非 常危险的,因为市场偶尔会非常不理性,而且时间长了,每个人都会碰上市场极端不理性的时刻。用融券的人有时候碰上一次就一夜回到解放前了。总之,借钱的前提是如果最坏的情况发生你也能还钱,不要有侥幸的心理。

2015

讲朋友长期用 200% 杠杆的故事;杠杆像毒瘾。

原话与问答 · 2 则
2015-03

段永平 我有个朋友两万块起家赚到 20 亿美金但始终觉得自己像个穷人,因为总是用着 200%的杠杆。据说现在好了,不再用杠杆了。不过杠杆(借钱)有点像毒瘾,戒掉不容易。他做了 30 年,非常有天赋,非常看基本面,非常努力,绝不轻易出手,有过好多次经典的投资,也有过几次死里逃生的经历。08/09 年那次在崩盘前一天汗流浃背地挥泪斩仓也是极端经典的,晚一天就彻底回到解放前了。即便如此,他已经富过超过一次了。人的行为有时候确实不容易理解。现在他的日子开心多了,颇有放下屠刀,立地成佛的感觉。

2015-07

段永平 用 margin 就必须要“风控”,希望短期炒一把赚点快钱也必须要“风控”。老老实实买自己看得懂的好企业,想着 10 年都不卖的人是没道理用margin 的,不然赚的钱都变成利息给人了。不用 margin 会容易入睡很多哈。

2019

抵押房子买茅台:最好不要借钱。

原话与问答 · 1 则
2019-07-04

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 大道您好,我是一个投资初学者。请问用自己的房子在银行贷款去买茅台股票(等价格低的时候买),是不是一个正确的投资呢?我看巴菲特说过不要借钱投资:“如果你不了解投资的话,你不应该借钱。如果你了解投资的话,你不需要借钱。反正你早晚都会有钱的。”谢谢您的时间!

段永平 最好不要借钱!茅台估计未来20年复合年回报应该还是会有8%或以上(这里没有扣除通胀),如果你能借到利息远低于这个数,而且20年内借给你钱的银行绝对不会让你提前还款,那也许用房子借点钱还是可以考虑的事情,毕竟那以后你只需要每天好好拜拜各种菩萨保佑茅台不出大问题就好了。

2020

股市大跌一定会发生;满仓可以,只要不用 margin。

原话与问答 · 3 则
2020-12-07

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 段老师,我在大学讲授价值投资,也是价值投资的实践者,课堂上说的最多的是巴菲特怎么说、芒格怎么说、段永平怎么说(由衷的崇拜,不是不尊), 想赶在您关闭提问之前向您问一个疑惑我多年的问题,不知道我的理解是否正确:不要使用杠杆是因为你永远不知道什么时候价格会高于你的买入价,因而除非满足以下条件才能使用杠杆(1)资金成本远低于购买企业的长期稳定收益率;(2)购买时价格远低于其价值;(3)没有归还杠杆资金的压力和时间期限。

段永平 买股票用杠杆的情况下,你的股票是被抵押给券商的,当杠杆比例高到一定程度,一个大跌券商就可能会把你的股票卖掉还债。股市大跌是一定会发生的事情。而且总是发生在你没想到的时候。只要你一直在用margin,你一定会碰到这一天的,很可能会让你一夜回到解放前。苹果历史上大掉40%的事情发生过10次以上了。

2020-12-06

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 非常感谢大道对投资与生活的无私分享,听君一席话,胜读十年书,在付费问答末班车之际 对您说声谢谢!还可以一起做点慈善 尽一点绵薄之力。我今年35岁 是一个月薪只有4千左右的农民工,投资使我家的财务越来越健康了。去年努力去理解 “买股票就是买公司,买公司就是买未来其现金流折现”我把这句话反复默念了千百遍 终于悟道了,现在的持仓有看不到生命周期尽头的茅台和成看不到行业天花板 本分的企鹅,两家企业都是我的非卖品。余生也不会去做空,不懂不做,但是我无法抵御杠杆的诱惑,现在的杠杆很小风险可控,努力戒掉吧。再次感谢大道让我走大道。最后祝您及家人幸福安康。

段永平 如果你懂投资,你不需要用杠杆,因为你早晚会变富的。如果你不懂投资,你更不应该用杠杆,不然裸奔的将可能会是你。投资是件快乐的事情,用杠杆会让你有机会睡不好觉的。

2020-10-26

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 永平大哥您好。我现在是满仓状态,有点小紧张和压力,也觉得自己有点贪心。我想问问未来3-4个月的大趋势您怎么看,科技股还会蹭蹭涨嘛,包括纳斯达克指数,苹果啥的。还有方便问您已经持有美团了嘛?还是说等低的买点再买呢?

段永平 满仓不是问题,我就是个满仓主义者,大多数情况下都是满仓的,只要不用margin就好。我对短期趋势没概念,觉得短期内啥都可能发生,所以看长远特别重要。我没计划买美团,还没时间研究呢。

2022

区分 margin 和长期低息借款;公司明文规定不贷款。

原话与问答 · 3 则
2022-01-23

提问 / 上文 大道,借钱(会产生利息)买股票,是否在做不对的事?

段永平 借钱和用margin是完全不一样的事情。用margin的意思是你用你自己手里的股票抵押借钱买股票,大跌的时候很可能会触发margin call,券商很可能会逼你卖股票还债的,所以用margin买股票时间长了是有机会一夜回到解放前的。借钱的含义则要宽泛很多,比如发行30年债券,年息2.5%,有这样的债券我绝对愿意借来投资股票啊(比如苹果)。

2022-01-23

提问 / 上文 之前有个朋友说用杠杆比喻企业贷款!感觉理所当然!

段永平 其实我们公司也不用贷款做生意(偶尔有一点点周转需要)。我们是明文规定不贷款的公司。我看到很多公司都是倒在了借贷上,尤其是在犯错误的时候,很多人一时意识不到,于是会借很多钱来放大自己的错误,最后连回来的机会都没有。难道大家最近没看到那些个活生生的例子吗?房地产行业好多这种例子啊!我以前有个做房地产的朋友,我曾经跟他说过若干次,你们借贷太高,早晚有大麻烦。人家的理由是,这个行业都这样啊…。好吧,希望你属于运气好的那个。很多人说,你们不借钱发展速度会慢很多。慢点有啥问题?谁在乎呢?

2022-03

段永平 因为没人知道市场疯狂起来到底有多疯狂,负债的好处是可以发展快些;不负债的好处是可以活得长些。不论你借不借钱,一生当中都会失去无穷机会的,但借钱可能会让你再也没有机会了。巴菲特说过类似的话:如果你不了解投资,不应该借钱;如果你了解投资,不需要借钱,反正你早晚都会有钱的。”

常见问题

段永平自己借钱投资过吗?

借过。他说自己的错误都和做不懂的东西、借钱、做空有关,以后不会再做空和借钱。

为什么他反对用 margin?

用 margin 是拿股票抵押借钱,大跌时券商可能强行卖股还债。他说股市大跌一定会发生,一直用 margin 的人一定会碰上,可能一夜回到解放前。

所有借钱都不行吗?

他把 margin 和一般借钱分开。比如 30 年期、年息 2.5% 的债,他说自己愿意借来投资股票。前提是任何情况下都还得起、不会被提前追债。

可以抵押房子买茅台吗?

他说最好不要借钱。如果利息远低于茅台的长期回报,且 20 年内银行绝对不会要求提前还款,也许可以考虑。

不借钱会不会错过机会?

他说不论借不借钱,一生都会失去无穷机会,但借钱可能让你再也没有机会。负债可以发展快些,不负债可以活得长些。

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