分红与回购

段永平 回购最多只能说明大股东认为其股票被低估了。很多时候公司的回购经常只是为了给市场一个姿态，实际上并不表示什么。大概只有一种情况能表示公司确实认为其股票真的被低估了，那就是完全私有化。即便如此，也不代表这个股票真的被低估了。对于管理层而言，回购的问题是需要判断股价是否便宜，但派息则更简单。我估计苹果在留够现金后会有个派息和回购的计划，回购只是在一定情况下实施。如果我是苹果的 CEO，就简单宣布以后每年的获利拿 40%出来回购，40%派息，20%留下。

段永平 别的公司回购的真实理由可能有无穷个，但老巴回购的理由大概就只有一个，那就是他现在暂时很难找到比 BRK 更便宜的股票，也就是说他认为 BRK确实很便宜了。我理解的老巴对很便宜的定义大概是安全的年复合回报率在 10%或以上的意思。 10%这个数字是猜的。老巴一般安全回报 8%或以上的可转换债券就愿意投了。

段永平 你要不相信他们就不该买他们股票。老巴从来没分过红。分不分红其实和公司价值无关。好公司当现金多于需要又不能有效利用时自然会分红的，不然就不算很好的公司。有些公司抱着现金不放又不用是伤害股东利益的。你只要明白未来现金流折现的意思就明白我说啥了。分红你们只要把这公司想象成一家非上市公司，没有股价的变化就明白了。不过，绝大多数人大概做不到这点。客观讲，没办法将一家公司看成非上市公司来投资的话，最后多数是会亏钱的。

提问 / 上文 大道觉得回购股票好还是分红好？

段永平 我觉得分红简单且透明。回购则总是和价格有关，公司需要花时间去判断股价是否够便宜，有点难。

段永平 该不该分红关键看账上的现金能不能带来未来的现金流，不能的就分掉或用于回购好。茅台的分红比例已经不低了，苹果会慢慢提高的。

段永平 其实最理想的公司是能把利润继续投入到原来的生意模式里的公司，分红是其次的选择。有些公司，比如苹果，就是已经没办法把利润再投入，所以才开始回购和分红的。当然，分红比乱花钱好 100 倍。

段永平 茅台的生意模式不错，但对赚到的钱的处理方式不尽如人意，苹果在这方面则是完美的。从这两年两个公司出现回购机会时两家公司完全不同的表现就可以看出这点。茅台甚至有些滑稽的地方是分红居然还因为股价掉了而下降了。苹果对分红和回购的策略的阐述是非常清晰的，作为股东基本可预期，而茅台则会受到非股东因素影响。

段永平 其实是否回购或分红都不是回报率的关键，但真正能赚到钱的好公司最后都一定会通过某个或某几个途径将利润给到股东的，除非公司能像老巴那样用其多余的钱持续得到高于社会平均回报的投资……总有一天老巴的公司也会有用不完的钱的。

段永平 反正每年苹果都是要宣布回购的。和有些企业宣布的不一样的地方是，苹果是来真的。希望苹果的股价继续掉，现金流继续强悍，回购当然也是会继续的，10 年 8 年后我可能就真是苹果大股东了哈?。

段永平 ge 产品太复杂，现金流也不好，居然还一直分红，不容易搞懂。虽然现在价钱已经回到我几年前卖掉时的价钱了，我依然不太有兴趣，但作为基本文化不错的一家公司，还是可以关注一下的。

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥200.00] 您在买苹果的时候，曾说除去现金，计算其五年后的市盈率只有四倍，所以买了。现在百度也类似了，现金两百亿，市值四百亿，除去现金，还有两百亿，每年四十亿盈利。百度可以赌一下吗？

段永平 赌是一翻两瞪眼的事情，当然可以啊，但没人保证你能赢（不然不叫赌啊），我看了一下雪球上的财务数据，他们好像确实有200亿美金的净资产啊，为什么不回购呢？在想什么？

段永平 知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易很多哈。估计现在净现金流已经有 1000 亿/年以上了。目前每年分红 150 亿，回购 900 亿，符合库克说的保持现金中性的说法，大概就是不需要的现金都还给股东的意思。

提问 / 上文 在1994年的伯克希尔-哈撒韦A 股东大会上，巴菲特说：“如果下个月市场下跌50%，你问伯克希尔是不是情况更好了，我们会告诉你，若真的下跌50%，伯克希尔的情况会更好。因为我们是股票的长期买方。”

段永平 哈，居然有人会认为股市掉了我会跟他一样难受，真是诡异的想法。如果你买的是公司的话，股价掉对你的影响是什么？如果你买的不是公司的话，那你买的是什么？举个小李子，对，就是真的很帅的那个。比如苹果的股价掉了，但盈利不变，那同样盈利可以回购的股数就多了。做为苹果股东，股价掉了的后果就是自己持有的苹果的股数的比例高了。这个结果有啥不高兴的吗？

段永平 苹果 希望这个价位或以下能够持续一年或以上，这样苹果的回购就会更有效率。

提问 / 上文 A股有一家叫双汇发展的公司，分红率极高。资料显示，双汇发展历史分红率86.63%（截止2023年）。

段永平 那么高的负债率还那么高的分红率，看着有点怪异。我记得很久以前我曾经问过万科的人，你们为什么债务那么高还要分红呢？人家的解释是，只有分红才有再融资的资格。我也许记错了，反正是没听懂。茅台分红可不一样啊，现金淹到脖子了才搞个特别分红。

提问 / 上文 这里“稳定”其实就是不够稳定的意思。

段永平 这个“稳定”并没有下个月，半年，一年，三年以后如何回购的信息或者想法，颇有点像茅台的特别分红，并不知道以后会怎么样。苹果的分红及回购计划非常简单清晰，就是“现金中性”，就是不留多过经营需要的现金的意思。

提问 / 上文 我觉得王宁对自己产品的理解以及追求和Jobs是一个级别的，至少未来会是的。王宁对商业的理解好像比Jobs还要强一点点。

段永平 很多人对这句话可能是有误解的，因为乔布斯是神啊！其实乔布斯对生意的理解是没那么顶级的，不然不会一直拿着那么多现金而不回购，哪怕是在巴菲特建议他后。不过，乔布斯对产品的追求是绝对顶级的，他建立的这种企业文化也确实成就了现在的苹果。不过，绝大多数人可能忽略了乔布斯对苹果最大的贡献是什么，那就是选了库克做他的继任CEO！