投资概念 / 概念

择时与抄底

段永平自称满仓主义者,见到满意的价钱就买,不太留钱。他认为没人知道底在哪,抄底是投机的概念,择时非常难;好价格的标准是 10 年后回头看便宜,不必是最低价。他也提醒,不择时不是追高的理由,没有合适标的时可以拿现金。

语料 128 条· 2010–2026 雪球 106大道语录 21网易博客 1
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段永平自称满仓主义者:要投资的钱一般都放在投资上,见到满意的机会就出手,不太留钱。他买 GE 买在了底部,说那就是运气;有一次买得太接近底部,反而遗憾买得不够多。他偶尔也会等:2020 年他留了不到 5% 的钱想等美国大选之后再说,结果大选猜对了,市场猜错了。

他的判断是:没人知道底在哪,抄底是投机的概念;择时非常难,他自己非常不擅长。好价格的标准是 10 年后回头看便宜,不必是最低价。

他同时提醒,不择时不是追高的理由,也不等于任何时候都要满仓。

他自己:见到满意的价钱就买,不太留钱

当你看到很便宜的价钱时就应该出手!该出手时就出手的意思是包括少出手的。买到底部往往不是好事。我一般见到自己满意的机会就出手了,不太留钱,但会换股。

出处:大道语录 · 2011-12。

买到底部为什么不是好事,他解释过:如果买得确实便宜,再跌其实无所谓;最怕的是买到底部,结果钱没用完就涨了,抓一堆现金在手里干着急的味道更不好,容易犯错。大道语录 · 2011-12。他讲过一笔这样的交易:请人看过报表、毛估估下手,遗憾的是正好买在了底部,所以买得不够多。雪球 · 2012-02-02。

对买 GE 那一笔,他说买到底部的就是运气,如果再掉多些会买得更多。大道语录 · 2010-03。

他也有过等一等的时候:

择时非常难,我非常不擅长。如果资金是在我喜欢的公司大掉的时候,我会非常舒服地把钱放进去。但如果刚好在公司近期涨了很多的时候或者是近期可能有些大事件的时候,我可能会选择稍微等一下。比如我刚好近期就有些钱还闲着(比例很低,5%以下),但想着大选在即,要不等到大选后再说?

出处:雪球 · 2020-10-18。

三周后他报告了结果:留了点钱等大选,大选结果猜对了,市场预测错了。雪球 · 2020-11-10。

抄底是投机的概念,好价格不必是最低价

价值投资并不是盲目的买进并长期持有。如果是好公司才值得在好价格时买进并长期持有。当然,好价格并不一定是抄底的价格(如果是当然好),好价格指的是 10 年后回头看:哇塞,那真是好价格。

出处:大道语录 · 2010-04。

他说及时出售和抄底一样,其实是投机的概念。大道语录 · 2010-03。如果一次性把打算买的都买了,那抄到底就是好运气;一个人赚到的大部分财富大概不会来自抄底。雪球 · 2018-12-05。

对短期股价的预测,他的话很重:历来认为预测短期股价是愚蠢的。雪球 · 2012-07-14。牛市熊市都是市场的看法,投资唯一重要的是看懂公司的未来,赌牛市或熊市是危险的。大道语录 · 2012-04。

股价大跌时想接的人,他给了一条检查标准:

接飞刀之前一定要想清楚不是因为这个股票曾经到过什么价钱,不是抢反弹,而是想着10年后这个公司会怎么样。

出处:雪球 · 2024-08-29。

不择时不是追高的理由

2023 年他专门解释过自己说的不择时是什么意思:

“不择时”我的理解大概是:当我觉得从10年的角度看不贵而手里正好有钱的时候就可以买了,不需要等更便宜的价钱,因为这个价钱从10年的角度看已经很好了。

出处:雪球 · 2023-02-23。

同一天他批评了另一种用法:

我看到有些人手里拿着钱,看见别人赚钱心里着急。眼看着股价越涨越高,心里跟着越来越急,最后在“不择时”的鼓励下,一咬牙一跺脚就冲进去了。“不择时”不是追高的理由。真正不择时的人是真的看十年的人,而且人家钱大多早就已经在投资上了。追高不择时的人们实际上对短期的下跌是非常难以忍受的。

出处:雪球 · 2023-02-23。

有人问苹果涨了很多还要不要追,他反问:如果你知道等什么就可以等,不然你等什么呢?他说自己并没有在等抄底,想的是花这个价钱买苹果之前,能不能找到回报更好的投资。大道语录 · 2023-12。

满仓主义也可以拿现金

我的“满仓主义”就是一般情况下,要投资的钱都放在投资上,手里不专门留准备用作投资的现金,因为现金长期来说是会输给通胀的。我的“满仓主义“最大的特点是不太在意”择时“但非常在意”商业模式+企业文化“,当然前提是10年后看回来的价格是便宜的。”满仓主义“不意味着就一定要满仓,没有合适投资标的时(包括价格过高时)是可以拿着现金的。

出处:雪球 · 2023-04-07。

价格过高的意思,他在同一条里说,是公司的未来现金流折现达不到目前市值;这只是他自己认知范围里的判断,不等于那家公司实际上做不到。

原则上,他认为最好的办法可能是不择时,只想 10 年后的情况,总体回报也可能是最好的;号称会择时的人,大多最后日子都不太好过。大道语录 · 2023-02。

相关概念

满仓与现金 · 市场波动 · 现金流折现 · 买股票就是买公司 · 该不该借钱投资 · 短期国债 · GE通用电气

历年观点与行动

7 个年份 · 13 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2010

抄底和及时出售都是投机的概念;好价格看 10 年后。

原话与问答 · 2 则
2010-03

段永平 一个公司的价值不太会因为一个危机发生大的改变,但价格会。所以,危机时往往是加码的机会,因为有很多好公司的价格会掉到价值以下(很多)。及时出售和抄底一样,其实是投机的概念。

2010-04

段永平 价值投资并不是盲目的买进并长期持有。如果是好公司才值得在好价格时买进并长期持有。当然,好价格并不一定是抄底的价格(如果是当然好),好价格指的是 10 年后回头看:哇塞,那真是好价格。

2011

看到便宜就出手,买到底部往往不是好事。

原话与问答 · 2 则
2011-12

段永平 当你看到很便宜的价钱时就应该出手!该出手时就出手的意思是包括少出手的。买到底部往往不是好事。我一般见到自己满意的机会就出手了,不太留钱,但会换股。比如,过去一年多的时间里,我把网易和 GE 等都基本卖了,不然也没钱买想买的股票。另外,我经常卖 put,所以一到期就又有钱了。我对比例一般不太在意,但对自己认为有风险的则会严格控制比例,比如银行股不超过 20%等。

2011-12

段永平 如果你买得确实便宜,再跌其实无所谓。最怕就是买到底部,结果钱没用完就涨了。抓一堆现金在手里干着急的味道更不好,容易犯错。

2012

预测短期股价是愚蠢的;赌牛熊是危险的。

原话与问答 · 2 则
2012-07-14

提问 / 上文 忍不住翻了下@大道无形我有型 在Groupon上市时候说的话。 “Groupon(市值)在100亿以上是件怪事,50亿恐怕都呆不住。" 上市首日Groupon开盘28美元,收报26.11美元,总市值165.2亿美元,成交量4679万股。 截止本周五收盘,该股收报7.98美元,市值50.50亿美元。

段永平 我其实根本就不懂groupon的生意模式,只是粗略看了一下,看不出这种公司能长期获利的理由,所以我不会买,并不是在做股价预测。我历来认为去预测短期股价是愚蠢的,哪怕是愚蠢的股神也依然是愚蠢的。

2012-04

段永平 多预测几次,总有对的时候哈。牛市熊市都是市场的看法,投资最重要其实也是唯一重要的是看懂公司的未来。看不懂就歇着,赌牛市或熊市是危险滴。

2018

大部分财富不会来自抄底。

原话与问答 · 1 则
2018-12-05

提问 / 上文 记得 @大道无形我有型 说过,最怕的就是精准抄底,因为抄的精准了,后面的价格比买入价越来越高,心理会有些障碍,所以就买不了太多。。。

段永平 主要取决于你买多少量,如果一次性把你能(打算)买的都买了,那抄到底就是好运气。你赚到的大部分财富大概不太会来自于抄底的。

2020

说自己非常不擅长择时;留了点钱等大选。

原话与问答 · 2 则
2020-10-18

提问 / 上文 @大道无形我有型[¥199.99] 请教下大道:关于买入伟大公司择时的问题。 您现在新进的资金,会找个市场犯错时相对便宜的买入,还是不择时的买入?(茅台、苹果、腾讯)

段永平 择时非常难,我非常不擅长。如果资金是在我喜欢的公司大掉的时候,我会非常舒服地把钱放进去。但如果刚好在公司近期涨了很多的时候或者是近期可能有些大事件的时候,我可能会选择稍微等一下。比如我刚好近期就有些钱还闲着(比例很低,5%以下),但想着大选在即,要不等到大选后再说? 原则上,我觉得最好的办法可能是不择时,只想10年后的情况,总体回报也可能是最好的。

2020-11-10

段永平 留了点钱等大选,结果大选结果猜对了,市场“预测”错了。 还是那句话,啥时候想市场都可能是错的。

2023

解释不择时和满仓主义的含义,不择时不是追高的理由。

原话与问答 · 3 则
2023-02-23

提问 / 上文 不择时,但是要择价

段永平 “不择时”我的理解大概是:当我觉得从10年的角度看不贵而手里正好有钱的时候就可以买了,不需要等更便宜的价钱,因为这个价钱从10年的角度看已经很好了。

2023-02-23

提问 / 上文 大道:号称自己会择时的人大多最后日子都不太好过。(2022-3) 大道: 择时非常难,我非常不擅长。如果资金是在我喜欢的公司大掉的时候,我会非常舒服地把钱放进去。但如果刚好在公司近期涨了很多的时候或者是近期可能有些大事件的时候,我可能会选择稍微等一下。比如我刚好近期就有些钱还闲着(比...

段永平 我看到有些人手里拿着钱,看见别人赚钱心里着急。眼看着股价越涨越高,心里跟着越来越急,最后在“不择时”的鼓励下,一咬牙一跺脚就冲进去了。“不择时”不是追高的理由。真正不择时的人是真的看十年的人,而且人家钱大多早就已经在投资上了。追高不择时的人们实际上对短期的下跌是非常难以忍受的。

2023-04-07

提问 / 上文 我所理解的“满仓主义”:并不是随便就从零加到高仓位,也不是任何股票都高仓位,也不是任何时候都不调仓。 首先,需要筛选标的; 然后,等到合适的价格出现时,逐渐地增加持仓; 如果持有过程中,发现投资标的发生了根本性的变化,要重新对其进行评估:是否继续增加?还是持有?还是卖出?

段永平 我的“满仓主义”就是一般情况下,要投资的钱都放在投资上,手里不专门留准备用作投资的现金,因为现金长期来说是会输给通胀的。我的“满仓主义“最大的特点是不太在意”择时“但非常在意”商业模式+企业文化“,当然前提是10年后看回来的价格是便宜的。”满仓主义“不意味着就一定要满仓,没有合适投资标的时(包括价格过高时)是可以拿着现金的。价格过高的意思是:这个公司的未来现金流折现达不到目前市值的水平(这句话的潜台词的意思是,我自己的认知范围里觉得这个公司赚不到那么多钱,所以价格就是过高的,不等于实际上这家公司做不到)。

2024

接飞刀之前想 10 年后这家公司会怎么样。

原话与问答 · 1 则
2024-08-29

提问 / 上文 当前拼多多股价88美元,市值8700亿人民币,账上现金及等价物2800亿,买入实际成本约为6000亿人民币。 今年上半年拼多多600亿利润,全年净利润按照1200亿计算,PE只有5倍(6000/1200),属于肉眼可见便宜。 核心问题在于,是否相信未来拼多多,依旧有单季度300亿的盈利能力? 电商收入...

段永平 接飞刀之前一定要想清楚不是因为这个股票曾经到过什么价钱,不是抢反弹,而是想着10年后这个公司会怎么样。

常见问题

段永平会等到最低点再买吗?

不会。他说没人知道底在哪,买到底部就是运气。看到满意的价钱就出手,好价格是指 10 年后回头看便宜。

他说的不择时是什么意思?

从 10 年的角度看不贵、手里正好有钱,就可以买,不需要等更便宜的价钱。

不择时是不是说涨了很多也可以追?

不是。他说不择时不是追高的理由,真正不择时的人是看十年的人,钱大多早就在投资上了。

满仓主义是不是永远满仓?

不是。他说一般情况下要投资的钱都放在投资上,但没有合适标的、包括价格过高时,可以拿着现金。

股票大跌时能不能接?

他说接之前要想清楚:不是因为它曾经到过什么价钱,不是抢反弹,而是想着 10 年后这家公司会怎么样。

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