光伏与太阳能

提问 / 上文 对@大道无形我有型 说：段先生前期进修了太阳能一下，不知能否说说当前的太阳能行业？无锡尚德最近可有点惨

段永平 太阳能行业在未来40-50年非常有钱途。不过怎么投还没找到办法。生产太阳能硅片的企业投起来要小心，因为他们的产品没什么差异化，最后都是价格战，没人能有好的利润，属于要避开的企业。尚德的东西看不懂，居然能在高价时和供货商签10年固定价格的合同，晕啊。

提问 / 上文 “光伏行业一个公开的秘密就是：便宜的资金、从国外购买现成的设备和工艺方案，加上便宜的人力资源就可以成为光伏制造商。在中国符合上述条件的企业到处都是，所以就发生了过去12-18月来的供应远远超过需求，就是因为大家都可以做这个。而多晶硅要做、要做好是比较难的。从战略上看，过去10年，整个光伏产业链上谁赚到的钱最多？门槛最高？答案都是硅料。”

段永平 如果产品没有差异化，结局就是航空公司---最后整个行业没钱赚，但投入巨大。

提问 / 上文 他搞太阳能的计划，是不是要更靠谱一些？

段永平 目前的光伏产业最后就会象加工业，一定是个拼得死去活来的结局。老郭在加工业里属于剩者，或许光伏产业他也有机会？不过，所谓的光伏产业和加工业不一样的地方是，几乎可以肯定加工业会一直以某种形式存在，但光伏产业却可能某天被替代。

段永平 到目前为止我还是没完全搞懂 BYD。我觉得王传福是个对商业机会很敏感且非常用功的人，但不是很明白为什么他们现在还在 4 面出击，同时还要借那么多钱。这次在老巴那里还和王传福一起吃了个饭并聊了一会，但时间有限，没能了解太深，有待进一步了解。如果 BYD 的储能柜真的能做成的话，那可是大事，因为目前利用太阳能最大的问题就是还不能有效储存能量。可是，BYD 现在的业务很散，给我的感觉好像是没足够信心集中精力在能源产品上的样子。另外，我不太喜欢他们的中国第一和世界第一的那些个目标，那些个东西消费者其实不关心。你看看苹果什么时候说过要提高市场占有率了？苹果总是说且只说要做最好的产品（消费者最喜欢的产品）。为了达到第一的目标（实际上是数量上的第一），企业一定会做些很奇怪的事情，比如价格战，比如因为过于急于上量而导致的质量问题等。当我看到他们说把2015 年成为第一的目标推迟到 2018 年的时候，我就觉得他们还没有明白过去在哪里出了问题。当然，如果王传福真是像芒格说的那样是个爱迪生和韦尔奇的合体超人（超人是我加的），那可能一切就都是对的。但这些超出了我的理解能力范围，所以我自己不会去抓这个机会。

提问 / 上文 大道能否详细说说

段永平 别急着跳进去适合于任何投资。太阳能是能源未来，当然值得关注，只是现在还没发现好的生意模式或特别好的企业而已。

段永平 没有差异化产品的商业模式基本不是好的商业模式--所以投资要尽量避开产品很难长期做出差异化的公司，比如航空公司，比如太阳能组件公司。所谓差异化指的就是客户需要但别人未能满足的东西。没有差异化的“敢为天下后”是无法生存的。

段永平 我刚刚关注了 第一太阳能 ，当前价 $38.47。

段永平 太阳能确实取之不尽用之不竭，但转换过程似乎还没找到太好的办法。风能对环境的破坏一般人可能不太知道。核能长期来说很可能是不合算的，至少到目前为止，核能带来的麻烦已经非常大了。网上查到的结论：全生命周期测算：电动汽车减碳优于燃油车。

提问 / 上文 理解看长期重要容易，理解看长期＂容易很多＂不容易。我试着理解有二点：一，企业文化和商业模式都是极不容易培养构建的，短期几乎不可能形成，商业模式更是短期看清都不容易。二，越是长期体现出的才是概率。 感谢大道！祝大道春节快乐！

段永平 倒过来看会容易很多，比如十多年前，你可能不知道谁会很厉害，但有些公司一看就觉得长不了或未来很难有好日子过的，避开这些就会少犯很多错误哈。举个例子吧，记得做太阳能硅片的公司曾经很热，甚至还有人成过中国首富。当时有朋友问我怎么看，我说我的观点很简单，他们的产品几乎没有差异化，未来必然要面对激烈的价格战，很难是好的商业模式，所以我不碰。

提问 / 上文 中国光伏发电越来越便宜了，价格战很激烈，对于企业来说是坏事，但对于社会来讲用电成本会越来越便宜，是否对石油构成竞争？

段永平 光伏发电是怎么来的？价格战厉害绝对是真的，没有差异化的产品大概率最后就是这样子。

提问 / 上文 贵州茅台 大道说赚钱越多的公司商业模式越好，那喜诗糖果算商业模式好的公司吗？喜诗糖果好像没有一些光伏企业赚得多？还是说赚得多只是商业模式好的条件之一？差异化和护城河也是？@大道无形我有型泡泡玛特 腾讯控股

段永平 商业模式和投入产出比有关。很好奇哪些家光伏企业在过去或者未来20年能比这个卖糖果的公司赚得多。 Gemini： 喜诗糖果（See's Candies）的核心财务与历史收购数据如下： 当年巴菲特的收购价格 * 收购时间与价格：1972 年 1 月，巴菲特和芒格通过蓝筹印花（Blue Chip Stamps）以 2,500 万美元现金全资收购了喜诗糖果。 * 收购背景：当时喜诗糖果的年税前利润约 400 万至 500 万美元，账面净有形资产仅约 800 万美元。以 2,500 万美元买下（约 3 倍净资产、6 倍市盈率），打破了巴菲特早年严格遵循格雷厄姆“烟蒂股”的投资框架，是芒格促使其转向“以合理价格买入伟大公司”的标志性案例。 目前的年利润 * 利润规模：喜诗糖果目前年税前利润稳定在 8,000 万至 1 亿美元之间（净利润约 6,500 万至 8,000 万美元，年营收超过 4 亿美元）。 * 伯克希尔哈撒韦现已将其归入消费品（Consumer Products）业务板块，不再在年报中单列其精确利润，但其经营状态非常稳健，属于典型的“慢增长、极高利润率”现金奶牛业务。 公司每年的投入（再投资需求） * 极低的资本开支：喜诗糖果最著名的商业特征就是几乎不需要再投资。 * 巴菲特在 2007 年致股东信中曾披露：自 1972 年收购至 2007 年的 35 年间，公司累计创造了 13.5 亿美元的税前利润，而期间用于维持和支持增长所需的追加资本（Incremental Invested Capital）总共仅 3,200 万美元。 * 目前公司每年的资本支出（CapEx）主要用于门店翻新、旧金山及洛杉矶两座老工厂的维护升级，每年的实际再投资通常仅在 数百万至一千多万美元 的极低水平。 * 无追加资本的涨价权：它的利润增长几乎完全来自基于消费者心智的品牌定价权（每年提价抵御通胀）而非靠重资产扩张门店；因此每年赚到的绝大部分现金利润，都直接上缴给伯克希尔总部去投资其他高回报资产。