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乔布斯

段永平早年因为把乔布斯当成报时人而错过苹果,2011 年想明白他其实是造钟人才开始买,又因为对乔布斯离开后的影响没有绝对把握,把仓位上限定在 30%。他认为乔布斯对产品的追求是顶级的,对生意的理解没那么顶级,对苹果最大的贡献是选了库克。

语料 127 条· 2011–2026 雪球 99网易博客 19大道语录 9
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乔布斯影响过段永平两次投资决定,方向相反。2002、2003 年前后他第一次看苹果,受《基业长青》的影响把乔布斯当成报时人,没认真看就跳过了。2011 年初他想明白乔布斯其实是恰好也会报时的造钟人,才开始买。买的时候他对乔布斯离开后的影响没有绝对把握,因此把苹果的仓位上限定在 30%,说如果乔布斯 35 岁且身体健康,他可以投到八九成。

他对乔布斯的评价有褒有贬。褒的是产品:乔布斯把自己当用户,对产品的追求是顶级的,并且建立了一种创新的文化。贬的是生意:他认为乔布斯对生意的理解没那么顶级,拿着那么多现金一直不回购。

他不认为苹果要靠乔布斯个人。他说乔布斯对苹果最大的贡献是选了库克。

报时人还是造钟人

《基业长青》这套书专门说过乔布斯是个“报时人”, 所以大概02/03年第一次看苹果时(当时市值好像只有大约$50亿,现金也是差不多这个数),我受这本书的影响,没太认真看就直接skip掉了。还好11年初突然想明白了,觉得乔布斯实际上是个恰好也会报时的“造钟人”,而且库克是个更好的CEO(更理性)。想通这两点后,就开始下手买了……

出处:雪球 · 2020-01-07。

造钟指的是文化。他说乔布斯被神化了,实际上主要是建立了创新的文化,而不是自己创新;一家公司如果要依靠 CEO 的创新能力,并不是好事。大道语录 · 2013-02。

但他买的时候没有十足把握。2011 年 6 月他写道:

在觉得苹果很有投资价值的同时,虽然觉得乔布斯如果离开对苹果一段时间里(比如3-5年)影响很小,但没有绝对把握, 所以就把投资上限设在30%。如果乔布斯现在35岁且身体很健康,其他条件不变的情况下,我可以投80-90%进去。

出处:网易博客 · 2011-06-29。

2011 年 10 月他去排队买 iPhone 4s,看到苹果店的墙上贴满了人们对乔布斯的怀念。网易博客 · 2011-10-15。有人说乔布斯在的话苹果会如何,他回答:乔布斯在世,做法和现在也不应该有大差别,他不会愚蠢到每年不停地推改变规则的东西。雪球 · 2012-07-06。

产品是顶级的:他把自己当用户

这两者其实没本质区别。乔布斯是把自己当用户,所以别人以为他先知先觉而已。哪一个改变游戏规则的成功的不是这样呢?

出处:雪球 · 2012-07-06。

他佩服乔布斯的另一点是心态开放:发现自己不知道的东西,可以立刻放下自我去学习,大部分人做不到。大道语录 · 2019-03。他称乔布斯是顶级的企业家。雪球 · 2012-07-20。

乔布斯说过的话也可能拖住苹果。他举大屏手机的例子:可能因为乔布斯说过不要大屏,苹果犹豫了,但消费者的需求摆在那里,三年后还是出了。他说这反过来说明苹果厉害,也给了他更多时间去想苹果、买苹果。雪球 · 2020-11-27。

生意上他不算顶级

其实乔布斯对生意的理解是没那么顶级的,不然不会一直拿着那么多现金而不回购,哪怕是在巴菲特建议他后。不过,乔布斯对产品的追求是绝对顶级的,他建立的这种企业文化也确实成就了现在的苹果。不过,绝大多数人可能忽略了乔布斯对苹果最大的贡献是什么,那就是选了库克做他的继任CEO!

出处:雪球 · 2026-05-27。

他在别处也把乔布斯列为早期没想明白回购的老板。雪球 · 2024-04-21。用人上他提过一个例子:斯考利是年轻的乔布斯自己找来的。雪球 · 2024-05-19。

2026 年他拿乔布斯做尺子评价王宁:对产品的理解和追求是一个级别的,对商业的理解好像还强一点点。雪球 · 2026-05-26。

为人:共事过的人都尊重他,只说他很严厉

传记和小说里的乔布斯不太讨人喜欢。他早年也说过,真实的乔布斯并不那么美妙,自己没兴趣当。雪球 · 2011-11-28。但他不认同把乔布斯写成坏人:实际情况肯定有所不同,不然怎么会有这么多人追随他这么多年。雪球 · 2012-01-29。

后来他有了更直接的依据:

我认识好几个当年在乔布斯身边工作的,也认识几个跟他合作过的人。没见谁说过不喜欢乔布斯的任何话,除了说他就事论事的时候是非常严厉的。

出处:雪球 · 2024-10-12。

创始人离开对公司意味着什么,他 2026 年说:我离开了,乔布斯离开了,所有的创始人早晚都要离开,你需要看的是商业模式和企业文化。雪球 · 2026-09-02。

相关概念

苹果 · 库克 · 企业文化 · 管理者与CEO · iPhone · 分红与回购 · 王宁 · 消费者导向

历年观点与行动

7 个年份 · 12 则原话
选录原则

按买入依据、经营判断、观点修正和实际行动选录;同一年重复的观点选表述完整的原话,保留批评与改口,按发言年份排列。

2011

因对乔布斯离开后的影响没有绝对把握,把苹果仓位上限定在 30%。

原话与问答 · 2 则
2011-06-29

段永平 这段时间老在出差,没什么时间上博客写,但看到大家在讨论安全边际。 我其实不完全明白老巴安全边际的意思。 我自己对安全边际的理解实际上是自己对要投资的生意的了解度。 自己觉得风险越小的投入的比例就可以越大些。 比如,在觉得苹果很有投资价值的同时,虽然觉得乔布斯如果离开对苹果一段时间里(比如3-5年)影响很小,但没有绝对把握, 所以就把投资上限设在30%。如果乔布斯现在35岁且身体很健康,其他条件不变的情况下,我可以投80-90%进去。 总的来讲,我感觉中的安全边际指的不仅仅是价格。

2011-10-15

段永平 我正在排队买iphone4s。---------------------------------------- 排了90分钟,还好。大多数人都上网预订了。 苹果店的墙上贴满了人们对乔布斯的怀念。   惊讶地发现苹果店对面的BORDERS书店已经关门了。 我一直认为互联网才是导致高失业率的最重要因素,这就是一个例子。

2012

说乔布斯是把自己当用户;不认同把他写成坏人。

原话与问答 · 2 则
2012-07-06

提问 / 上文 我觉得乔布斯比较牛的是帮用户创造适用的产品,而不是迎合用户的需求。

段永平 这两者其实没本质区别。乔布斯是把自己当用户,所以别人以为他先知先觉而已。哪一个改变游戏规则的成功的不是这样呢?

2012-01-29

段永平 如果这是比赛的话,这是一场很长的比赛,先输后赢应该不算输吧?小说里的乔布斯确实让人别扭,但实际情况肯定有所不同,不然怎么会有这么多人追随他这么多年? 我觉得乔布斯多少有点太自恋了,不然不会让人这么写他。他肯定觉得在任何人眼里他都是巨伟大的,岂不知小说家为了让书好看,突出的东西往往不是本质。本质的东西是简单而无聊的,写不了书。

2013

乔布斯被神化了,他主要是建立了创新的文化。

原话与问答 · 1 则
2013-02

段永平 我不知道库克的创新能力,一家公司如果需要依靠 CEO 的创新能力并不是一件好事。乔布斯实际上被神化了,他实际上主要是建立了创新的文化而不是自己创新。

2019

佩服他能放下自我去学自己不知道的东西。

原话与问答 · 1 则
2019-03

段永平 这段话是不是张小龙说的不知道,但这话其实很有道理。这里说的是自己开放心态的水平,这点上乔布斯确实是厉害的,发现自己不知道的东西他是可以立刻放下自我去学习的。我们大部分人都做不到。

2020

回忆从报时人到造钟人的认识转变;讲大屏手机的例子。

原话与问答 · 2 则
2020-01-07

提问 / 上文 当年乔布斯去世,研究了苹果的组织结构,各条线都是以乔布斯为中心,对苹果产生了最大的误判[好失望]

段永平 哈,你大概研究错地方了。如果你关注了苹果的企业文化,你可能会有不同结论的。其实我在苹果上犯过同样的错误。《基业长青》这套书专门说过乔布斯是个“报时人”, 所以大概02/03年第一次看苹果时(当时市值好像只有大约$50亿,现金也是差不多这个数),我受这本书的影响,没太认真看就直接skip掉了。还好11年初突然想明白了,觉得乔布斯实际上是个恰好也会报时的“造钟人”,而且库克是个更好的CEO(更理性)。想通这两点后,就开始下手买了……

2020-11-27

提问 / 上文 Think different 是不从众的意思。这个说法并不完全对。正确的说法是消费者导向。当年苹果一直不出大屏手机就是个例子。消费者需要大屏,但苹果think different,结果晚了三年多。

段永平 其实大屏手机也从另外一个角度说明了苹果厉害的地方。可能因为乔布斯说过不要大屏,所以苹果犹豫了一下,但消费者的需求摆在那里,所以最后他们还是用不同的办法想通了。我和方丈曾经打过一个小赌(没赌任何东西),方丈问:你觉得苹果一定会出大屏手机吗?我说:他们一定会的!果然三年后他们就出了。苹果大屏手机出的晚给了我很多时间去思考苹果和买苹果,不然我可能要少买很多苹果哈。

2024

说认识的乔布斯身边的人都尊重他;把他列为早期没想明白回购的老板。

原话与问答 · 2 则
2024-10-12

提问 / 上文 乔布斯性格不好,心是善的。得知癌症?他的唯一诉求?是要活到参加儿子毕业典礼那一天。

段永平 我认识好几个当年在乔布斯身边工作的,也认识几个跟他合作过的人。没见谁说过不喜欢乔布斯的任何话,除了说他就事论事的时候是非常严厉的。

2024-04-21

提问 / 上文 嗯,这也证明了之前的观点:每个公司的最终买家都是公司自己;美股也如此。无论A股还是港股,在市场很差时,如果公司没有回购注销股票(且也没有大规模派发股息),那么投资者就要对它们打个巨大的问号。有人老是争辩说科技股需要钱、不能回购或派息,但美股那边的科技股可是回购的大户,苹果、微软、谷歌等等都是如此,你们总不至于说它们没科技含量吧?

段永平 每个公司只有一个真正的买家的意思其实是说这个公司有能力买因为他能赚很多钱,和这个公司此时此刻是不是在回购(注销)或者分红其实并没有直接关系。BRK很多年都没有回购过,真正的投资者也没打过问号哈。很多公司不回购大多是因为真的没有足够的钱,当然也有一些是因为早期没想明白的老板,比如乔布斯或者丁磊,但他们或者公司最后都被迫或主动明白了,因为现金实在是太多了哈。BRK近几年开始回购其实也是因为现金淹到脖子了,其他一直在回购和分红的公司大多也是因为利润和现金流都非常厉害。

2026

评价他对生意的理解没那么顶级,最大的贡献是选了库克。

原话与问答 · 2 则
2026-05-27

提问 / 上文 我觉得王宁对自己产品的理解以及追求和Jobs是一个级别的,至少未来会是的。王宁对商业的理解好像比Jobs还要强一点点。

段永平 很多人对这句话可能是有误解的,因为乔布斯是神啊!其实乔布斯对生意的理解是没那么顶级的,不然不会一直拿着那么多现金而不回购,哪怕是在巴菲特建议他后。不过,乔布斯对产品的追求是绝对顶级的,他建立的这种企业文化也确实成就了现在的苹果。不过,绝大多数人可能忽略了乔布斯对苹果最大的贡献是什么,那就是选了库克做他的继任CEO!

2026-09-02

提问 / 上文 @大道无形我有型 大道您好!我有个问题困扰我很久了,我觉得一个优秀公司的创始人对公司影响是很大的,比如阿里巴巴的马云,泡泡玛特的王宁,如果这些创始人因为各种原因离开了公司,或者不再决策公司任何事务。您会怎么判断这个公司后续的发展是好还是不好?

段永平 我离开了,乔布斯离开了,所有的创始人也都早晚要离开的。你需要看的是商业模式和企业文化。

常见问题

段永平为什么一开始错过了苹果?

他说2002、2003年前后第一次看苹果时,受《基业长青》影响把乔布斯当成报时人,没认真看就跳过了。

造钟人是什么意思?

指乔布斯建立了创新的企业文化,而不只是自己创新。段永平2011年初想明白这一点,加上认为库克是更好的 CEO,才开始买苹果。

他认为乔布斯有什么不足?

他认为乔布斯对生意的理解没那么顶级,拿着很多现金一直不回购,哪怕巴菲特建议过。

他怎么看乔布斯的为人?

他认识好几个在乔布斯身边工作过或合作过的人,说没人讲过不喜欢乔布斯的话,只说他就事论事时非常严厉。

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